Fatti del giorno

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Fatti di cronaca, costume e società. Ne parlano TG e giornali... discutiamone insieme.

cannibal.boy86 10/07/2008 ore 07.45.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)evasione fiscale.. secondo voi?

pensate che bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio? punire allo stesso modo il piccolo artigiano come un'industriale o un dentista? ci sn piccole imprese con mutui enormi che faticano a pagare gli operai, e con quel pò di nero riescono a comprarsi il pane alla sera, poi ci sono altri che pur nn avendo problemi economici si gonfiano i portafogli a piu non posso... c'è differenza trà fame e avarizia..

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pensate che bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio? punire allo stesso modo il piccolo artigiano come un'industriale o un...
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10/07/2008 7.45.50
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reset65 reset65 10/07/2008 ore 08.03.52
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

umanita' e ragione direbbero che bisognerebbe distinguere ... ma come?
marla100 marla100 10/07/2008 ore 08.10.12
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SarcasmoRE: evasione fiscale.. secondo voi?

Io se' potessi, evaderei volentieri, ma , a me, mi beccherebbero subito, uno come il Berlusca, fa' carte false, e nessuno puo' fargli niente....e' sempre una questione di POTERE ECONOMICO. Il "grande vecchio" ( Andreotti ) ha coniato la frase che dice: "il potere logora chi non ce l'ha", ed e' VERO, con l'unica differenza, che loro possono ABUSARNE a piene mani, noi, poveri cristi, dobbiamo PAGARE e TACERE.....Infatte la FAME ce l'hanno i poveri e l'avarizia e' dei RICCHI, che, non paghi di accumulare denaro, si "mangiano" anche la parte dei poveracci senza casa e senza lavoro.....Noi siamo un popolo "alla finestra", facciamo lotte inutili ( tipo pagare milioni un giocatore e quindi tassarci andando allo stadio) mentre non siamo capaci di LOTTARE VERAMENTE contro i nostri politici, scatenando vere e proprie GUERRE, per poter ottenere finalmente GIUSTIZIA... Possibile che ci abbiano PLAGIATO sino ad indurci allo SCHIAVISMO!? Cosa ancora dobbiamo SACRIFICARE per immolarci allo Stato !? Il mondo e' dei giovani, ma e' un mondo dove si lotta per cose futili e mai veramente per cose REALI. Di questo passo l'Italia sprofondera' nella melma di una societa' basata sulla precarieta' e dei valori persi, senza guide e allo sbando totale....Gia' adesso ne' vediamo i risultati. Chi ci governa pensa SOLO ai suoi interessi e non al benessere del suo popolo. Chi ha il privilegio di alti incarichi, cerca di accapparrare il piu' possibile, ed attingere ovunque possa , senza degnare di un solo sguardo, chi necessita di TUTTO !! Perche' siamo diventati cosi' OTTUSI !?

reset65 reset65 10/07/2008 ore 08.14.03
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

marla berlusca e' il primo contribuente italiano ... sono anni che tentano di incastrarlo su evasione fiscale od altro e non riescono ... gli evasori veri sono altri a mio avviso...
HappySad HappySad 10/07/2008 ore 11.56.53
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 8.14.03 ha scritto:
marla berlusca e' il primo contribuente italiano ... sono anni che tentano di incastrarlo su evasione fiscale od altro e non riescono ... gli evasori veri sono altri a mio avviso...

Rispondo: l'evasione fiscale che pesa di più non è quella del barista che non ti fa lo scontrino per il caffè...ma quella dei signor Rossi (Valentino) che ogni anno evadono decine di milioni di euro...
ilcre4t0r3b4st4rd0 ilcre4t0r3b4st4rd0 10/07/2008 ore 12.01.09 Ultimi messaggi
nebula87 nebula87 10/07/2008 ore 12.20.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 8.14.03 ha scritto:
marla berlusca e' il primo contribuente italiano ... sono anni che tentano di incastrarlo su evasione fiscale od altro e non riescono ... gli evasori veri sono altri a mio avviso...

Rispondo: non riescono perchè lui sa come difendersi.
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 12.51.46
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Non peseranno allo stesso modo ma è un fatto di onestà e di morale. Le giustificazioni lasciano il tempo che trovano, perché è la forma mentis ad essere sbagliata. Detto ciò, evidentemente quando si parla di grossi avasori, entra in gioco il potere e non se ne esce più.

Ma questo non giustifica affatto il barista che sistematicamente evade. Dubito fortemente che lo faccia per sopravvivere.
ilcre4t0r3b4st4rd0 ilcre4t0r3b4st4rd0 10/07/2008 ore 12.54.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

però sai,quando su un piccolo esercizio,magari a conduzione familiare,lo stato ti chiede il 40% di tasse,non biasimo certo chi non fa qualche scontrino.
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 13.07.49
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A ilcre4t0r3b4st4rd0 che il 10/07/2008 12.54.37 ha scritto:
però sai,quando su un piccolo esercizio,magari a conduzione familiare,lo stato ti chiede il 40% di tasse,non biasimo certo chi non fa qualche scontrino.

Rispondo:

Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%. Praticamente paghi più di quel che guadagni. Non è certo un buon sistema per incentivare i cittadini all'onestà. Eppure lei non ha mai evaso nemmeno un centesimo. Questione di etica.
ilcre4t0r3b4st4rd0 ilcre4t0r3b4st4rd0 10/07/2008 ore 13.09.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 13.07.49 ha scritto:
A ilcre4t0r3b4st4rd0 che il 10/07/2008 12.54.37 ha scritto:
però sai,quando su un piccolo esercizio,magari a conduzione familiare,lo stato ti chiede il 40% di tasse,non biasimo certo chi non fa qualche scontrino.

Rispondo:

Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%. Praticamente paghi più di quel che guadagni. Non è certo un buon sistema per incentivare i cittadini all'onestà. Eppure lei non ha mai evaso nemmeno un centesimo. Questione di etica.

Rispondo: è anche un avvocato.guadagnerà di più di un barista

stellaste stellaste 10/07/2008 ore 13.09.41
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A ilcre4t0r3b4st4rd0 che il 10/07/2008 12.54.37 ha scritto:
però sai,quando su un piccolo esercizio,magari a conduzione familiare,lo stato ti chiede il 40% di tasse,non biasimo certo chi non fa qualche scontrino.

Rispondo: infatti più che reato io, lo definirei........ " Legittima difesa"
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 13.12.34
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 13.07.49 ha scritto:
A ilcre4t0r3b4st4rd0 che il 10/07/2008 12.54.37 ha scritto:
però sai,quando su un piccolo esercizio,magari a conduzione familiare,lo stato ti chiede il 40% di tasse,non biasimo certo chi non fa qualche scontrino.

Rispondo:

Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%. Praticamente paghi più di quel che guadagni. Non è certo un buon sistema per incentivare i cittadini all'onestà. Eppure lei non ha mai evaso nemmeno un centesimo. Questione di etica.

Rispondo: Emma, scusa ma........ non ho mai visto un avvocato.... che stringe i denti per arrivare alla fine del mese o che non abbia una vita agita.
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 13.18.40
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Mia madre ha fatto l'abilitazione per la libera professione perché faceva l'insegnante da 15 anni e ancora era precaria. Ha iniziato molto tardi, non lavora in uno studio legale, avrà si e no quattro o cinque piccole cause all'anno, e si tratta sempre di beghe tra vicini di casa o inquilini morosi. Perciò ti assicuro che non ci campa la famiglia, con quello che guadagna, anzi ci ha perso. Infatti continua ad insegnare. Certo, non è l'introito principale della famiglia, come può esserlo un bar per qualcun altro. Il suo è un caso particolare, ma quello che volevo dire è che se non vuoi evadere, non lo fai. Troppi esercizi commerciali non fanno lo scontrino e questo non è, nella maggior parte dei casi, un atteggiamento di sopravvivenza.
M40ALprov M40ALprov 10/07/2008 ore 13.27.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


E' ovivo che non si puo' punire con la stessa ammenda, il mancato rilascio di uno scontrino x un caffe', o l'evasione di milioni di euro.

Chiaro, ma non penso che accada questo, vi sono parametri , minimi e massimi.

Tuttavia, se qualcuno cerca di spiegare l'evasione del piccolo commerciante/artigiano con la "necessita' ".. beh, non condivido tale idea, poniamo il caso che il vostro panettiere evada 2 euro al giorno, con voi.. altrettanti con altri 49 clienti, a fine anno fanno una bella sommetta..

Tutti dovrebbero fatturare / scontrinare tutto, e tutti i clienti dovrebbero chiedere e pretendere lo scontrino su tutto.

Non accadono ne' la prima cosa, ne' la seconda; mi capita che spesso, anche clienti sconosciuti mi dicano " no a me non serve la ricevuta" ah ah, si, ok, serve a me !

Intendo dire, che evadere, e/o favorire l'evasione, è nella testa dell'italiano medio, come se fosse una "figata".

BK
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 13.32.45
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A M40ALprov che il 10/07/2008 13.27.38 ha scritto:

E' ovivo che non si puo' punire con la stessa ammenda, il mancato rilascio di uno scontrino x un caffe', o l'evasione di milioni di euro.

Chiaro, ma non penso che accada questo, vi sono parametri , minimi e massimi.

Tuttavia, se qualcuno cerca di spiegare l'evasione del piccolo commerciante/artigiano con la "necessita' ".. beh, non condivido tale idea, poniamo il caso che il vostro panettiere evada 2 euro al giorno, con voi.. altrettanti con altri 49 clienti, a fine anno fanno una bella sommetta..

Tutti dovrebbero fatturare / scontrinare tutto, e tutti i clienti dovrebbero chiedere e pretendere lo scontrino su tutto.

Non accadono ne' la prima cosa, ne' la seconda; mi capita che spesso, anche clienti sconosciuti mi dicano " no a me non serve la ricevuta" ah ah, si, ok, serve a me !

BK

Rispondo:

Quoto. E' ciò che intendevo con la forma mentis. A mia madre è capitato che un cliente insistesse in modo imbarazzante perché lei non gli rilasciasse la fattura. Notoriamente il signore in questione è un evasore. Cose che fanno cadere le braccia a terra.
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 13.35.52
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 13.18.40 ha scritto:

Mia madre ha fatto l'abilitazione per la libera professione perché faceva l'insegnante da 15 anni e ancora era precaria. Ha iniziato molto tardi, non lavora in uno studio legale, avrà si e no quattro o cinque piccole cause all'anno, e si tratta sempre di beghe tra vicini di casa o inquilini morosi. Perciò ti assicuro che non ci campa la famiglia, con quello che guadagna, anzi ci ha perso. Infatti continua ad insegnare. Certo, non è l'introito principale della famiglia, come può esserlo un bar per qualcun altro. Il suo è un caso particolare, ma quello che volevo dire è che se non vuoi evadere, non lo fai. Troppi esercizi commerciali non fanno lo scontrino e questo non è, nella maggior parte dei casi, un atteggiamento di sopravvivenza.

Rispondo: Vero quello he dici , e ok, tua mamma , non la conosco , ma da come racconti è un caso a parte... ma conosco avvocati, che si fanno pagare a tassametro...e solo per scriverti una lettera, ti chiedono 200, 300 euro.. e la fattura la devi richiedere , altrimenti fan finta di niente.

Ma non so se sai che un bar è aperto dalle 5.30 del mattino e chiude, se gli va bene, alle ore 20.00 , non puoi permetterti malattia perchè piove o tempesta deve stare aperto... Non è un lavoro che si può gestire da soli.. Quando è chiuso ,nel suo giorno di riposo, ha le pulizie quelle che non può fare quando è aperto, Il rifornimento , non tutto te lo consegnano a domicilio. Il commercialista, La banca e forse riesce a chiudere per 3 settimane ad Agosto , facendo a cazzotti con il comune perchè , essendo un esercizio pubblico devi garantire il servizio ... Quindi ,spesso , non possono nemmeno scegliersi le ferie, quando vogliono.

Con questo , non è che li stia santificando, ma è un lavoro che per più di 7 anni non riesci a fare, in quanto , non hai vita... A menochè, non sia un bar del centro con 4 o 5 dipendenti, il titolare sta solo alla cassa, commercialista e banca e dirige i lavori.
ilcre4t0r3b4st4rd0 ilcre4t0r3b4st4rd0 10/07/2008 ore 13.36.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

io ho sentito due finanzieri rispondere al mio datore di lavoro:"ma chi se ne frega dello scontrino?"
Africangrey Africangrey 10/07/2008 ore 13.41.25
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Scusatemi,

mi rivolgo a chi e' tollerante con l'esercizio commerciale - il bar, il piccolo artigiano - che non rilascia una fattura. Non sono affatto daccordo

Io lavoro come ingegnere in una azienda da 15 anni. Mediamente il 45% del mio reddito lordo viene assorbito dalle tasse. Perche' dovremmo essere tolleranti verso chi evade uno scontrino ? Io quella possibilita' non ce l'ho, e di soldi allo stato in 15 anni di vita lavorativa ne ho versati un vagone.
robi970 robi970 10/07/2008 ore 13.44.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


ho già affrontato varie volte qsto argomento e presto posterò un aneddoto....

nel frattempo volevo kiarire a emma ke ciò ke ha raccontato sulle "tasse" di sua madre, non è proprio corrispondente al vero.... mi spiace :-(
:nonono gli avvocati non pagano tasse diverse dagli altri.... ma non vorrei dover entrare nel merito alle cifre ke hai riportato e mi fermo qui ;-)

sono invece d'accordo con lei x la forma mentis... anke se credo sia "il come" è impostato il fisco ke induce la gente ad acquisire qlla forma mentis
robi970 robi970 10/07/2008 ore 13.49.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 13.41.25 ha scritto:
Scusatemi,
mi rivolgo a chi e' tollerante con l'esercizio commerciale - il bar, il piccolo artigiano - che non rilascia una fattura. Non sono affatto daccordo
Io lavoro come ingegnere in una azienda da 15 anni. Mediamente il 45% del mio reddito lordo viene assorbito dalle tasse. Perche' dovremmo essere tolleranti verso chi evade uno scontrino ? Io quella possibilita' non ce l'ho, e di soldi allo stato in 15 anni di vita lavorativa ne ho versati un vagone.

guarda africa.......
mi spiace, ma tra tutti gli esempi di dipendenti, il tuo è qllo meno opportuno....:-(

non ti conosco x cui non posso parlare x te, ma se c'è una categoria (privata, non pubblica) ke si può permettere di fare un secondo lavoro (magari 'al nero') o consulenze (idem) ecc, quelli sono proprio gli ingegneri :ok
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 13.51.26
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 13.41.25 ha scritto:

Scusatemi,

mi rivolgo a chi e' tollerante con l'esercizio commerciale - il bar, il piccolo artigiano - che non rilascia una fattura. Non sono affatto daccordo

Io lavoro come ingegnere in una azienda da 15 anni. Mediamente il 45% del mio reddito lordo viene assorbito dalle tasse. Perche' dovremmo essere tolleranti verso chi evade uno scontrino ? Io quella possibilita' non ce l'ho, e di soldi allo stato in 15 anni di vita lavorativa ne ho versati un vagone.

Rispondo: C'è anche molta gente, che dopo il lavoro , va a farsi le sue orette in nero.... poi si incazza per le trattenute..... per cui.
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 13.57.59
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Comunque sono del parere , Che se tutti potessero detrarre le spese, compreso chi lavora a busta paga.

L'evasione fiscale non ci sarà, perchè , potendo dedurre ( esempio banale) anche la scatola di cerotti si starà tutti attenti a richiedere scontrini, ricevute fiscali e fatture.. quindi tutti ,pagheranno.

Ma noi stiamo qui a fare la guerra dei poveri , mentre , la rovina dell' Italia non è il barista che non fa lo scontrino a mandarci a gambe all'aria... si guarda il trucciolo ma non si guarda la trave.
Africangrey Africangrey 10/07/2008 ore 14.00.43
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Robi

non so con quale competenza in merito agli ingegneri tu stia parlando. Personalmente - e in sieme a me una marea di colleghi che lavorano nel mio settore - non ho tempo per un secondo lavoro dato che finisco mediamente di lavorare alle 7 di sera.

Se tu hai informazioni piu' precise e puntuali, sei pregato di esporle. Altrimenti evita di fare il sapiente su argomenti sui quali non sei preparato, non essendo del settore.

Io sono ingegnere elettronico dal '93, lavoro per una multinazionale, e pago un vagone di tasse senza poter evadere neanche un euro. Spiegami cosa c'entra il discorso che hai fatto tu.
M40ALprov M40ALprov 10/07/2008 ore 14.01.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


cerrrto stella.. non ultimi certi marescialli dell'aeronautica militare, che al TLC, si portavano addirittura i televisori da riparare in caserma.. con le attrezzature dello STATO !!

e' un problema di cultura, di educazione e rispetto diffusi !

siamo, no, pensiamo di essere tutti furbi, invece..ognuno nel suo piccolo cerca di fare il furbetto, di evadere qualcosa , se puo', e non capisce che lui evade 10, l'altro 20, il terzo 50000, ed alla fine si paga sempre e comunque troppo !

La GdF poi, sara' ovviamente oberata e indirizzata verso inchieste di grido, o dove cmq ci sono parecchi soldi da portare a casa.. poi magari ti chiude il negozio se non fai 3 scontrini in un dato periodo... e poi magari.. non fa' nulla in caso di settori a basso giro d'affari dove prosperano gli abusivi !

E poi è chiaro che uno si incazza ...

BK
reset65 reset65 10/07/2008 ore 14.04.14
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

sicuramente evadere e' una cosa assolutamente immorale in un vivere civile ... sembra un luogo comune ... ma pagare il 52% si imposte dirette sui redditi del proprio lavoro oltre alle imposte indirette comunque presenti ed al costo della vita in continuo aumento lo trovo egualmente disonesto ... se poi si pensa all'utilizzo dei proventi che arrivano dal gettito fiscale cosi'estirpato in maniera indifferente con sangue e lacrime dei contribuenti se proprio devo giustificare qualcuno perche' obbligato sono costretto a schierarmi idealmente con l'evasore purtroppo ...
robi970 robi970 10/07/2008 ore 14.21.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 14.00.43 ha scritto:
Robi
non so con quale competenza in merito agli ingegneri tu stia parlando. Personalmente - e insieme a me una marea di colleghi che lavorano nel mio settore - non ho tempo per un secondo lavoro dato che finisco mediamente di lavorare alle 7 di sera.
Se tu hai informazioni piu' precise e puntuali, sei pregato di esporle. Altrimenti evita di fare il sapiente su argomenti sui quali non sei preparato, non essendo del settore.
Io sono ingegnere elettronico dal '93, lavoro per una multinazionale, e pago un vagone di tasse senza poter evadere neanche un euro. Spiegami cosa c'entra il discorso che hai fatto tu.

:nono1 credevo di aver kiarito ke, non conoscendoti, non stessi parlando di te...
oltretutto non avevi ancora dikiarato il settore in cui lavoravi... a maggior ragione valeva il mio "..non posso parlare x te..".. sicuram il settore elettronico è il meno sfruttabile in merito al mio discorso :ok

te mi hai accusato di fare "il sapiente" senza conoscere minimamente i motivi del mio intervento....
non volendo entrare nel merito ai particolari, ti posso dire ke
1- vivo a Pisa (non vorrei farti l'elenco dei motivi x cui l'ho scritto, puoi immaginare)
2- il mio "secondo lavoro" mi porta ogni anno a conoscere molte famiglie.... tra le quali, capitano degli ingegneri
3- qst'anno ho appena terminato un contratto x un CAAF
4- non sono del settore elettronico, ma resto cmq un tecnico x la sicurezza... ne conosco di ingegneri

il mio discorso era indirizzato a tutte qlle persone ke insinuano ke le unike categorie ke evadono sono gli autonomi.... invece la cosa è falsissima!.... un sacco di lavoratori dipendenti (e x 'un sacco' intendo molti di più di qllo ke ci si può immaginare), ha un secondo lavoro o si fa pagare gli straordinari fuori busta o ha una bustapaga al minimo e poi prende 'il resto' fuori busta.......
:mmm e finké non si vuol ammettere qsto, saremmo sempre a parlar di ipocrisie (purtroppo..)
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 14.22.43
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 14.04.14 ha scritto:
sicuramente evadere e' una cosa assolutamente immorale in un vivere civile ... sembra un luogo comune ... ma pagare il 52% si imposte dirette sui redditi del proprio lavoro oltre alle imposte indirette comunque presenti ed al costo della vita in continuo aumento lo trovo egualmente disonesto ... se poi si pensa all'utilizzo dei proventi che arrivano dal gettito fiscale cosi'estirpato in maniera indifferente con sangue e lacrime dei contribuenti se proprio devo giustificare qualcuno perche' obbligato sono costretto a schierarmi idealmente con l'evasore purtroppo ...

Rispondo: Vero, cacchio , basta vedere tutti soldi pubblici...... fregati o buttati via.. Tutte le mezze opere pubbliche lasciate a metà, poi vengono a parlare, di voler abbattere l' evasione fiscale..???? Inziasserò a fare meglio il loro lavoro....

Non so voi , ma io mi sento presa per il culo... non voglio più nemmeno parlarne , mi viene un travaso di bile...perchè tanto, non faranno un cazzo.........
Africangrey Africangrey 10/07/2008 ore 14.47.58
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Robi

scusa, in che senso, il tuo secondo lavoro ?
robi970 robi970 10/07/2008 ore 14.54.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 14.04.14 ha scritto:
sicuramente evadere e' una cosa assolutamente immorale in un vivere civile ... sembra un luogo comune ... ma pagare il 52% si imposte dirette sui redditi del proprio lavoro oltre alle imposte indirette comunque presenti ed al costo della vita in continuo aumento lo trovo egualmente disonesto ... se poi si pensa all'utilizzo dei proventi che arrivano dal gettito fiscale cosi'estirpato in maniera indifferente con sangue e lacrime dei contribuenti se proprio devo giustificare qualcuno perche' obbligato sono costretto a schierarmi idealmente con l'evasore purtroppo ...

reset,
premetto ke il concetto ke hai esposto lo condivido, occorre fare una precisazione ke credo sia il punto cardine delle varie incomprensioni in materia fiscale e.... di tutti i "problemi italici" (:-))))

il 52% di tasse NON è dato dall'irpef, ma da tutte le altre tasse, sommate all'irpef.....
qsto concetto può essere banale, x ki crede ke l'irpef sia il "problema italico"; mentre x ki (come me) ritiene ke l'errore fiscale sia da altre parti, il concetto è importante...

vado a kiarire:
l'irpef si paga sull'eccedenza di una quota predeterminata (8000 x i dipendenti, 7500x i pensionati, 4800 x gli autonomi.... ammesso ke i dipendenti e i pensionati lo siano stati x l'intero anno)
poi si paga il 23% sull'importo eccedente la quota di cui sopra, fino ai 15000
sulla quota eccedente i 15000, si paga il 27% (grazie prodi!!!), fino a 28000
sull'eccedente 28000 si paga il 38% e così via......
.........tenendo conto delle spese da detrarre e da dedurre, fino a circa 30000 l'irpef non è poi così importante.....
il problema sono le tasse e le imposte indirette (l'irpef è una "imposta diretta")!!! esse infatti DEVONO essere pagate indifferentemente dal reddito ke uno percepisce.... e se QUESTE sono alte e/o troppe, ki ha un reddito basso NON riesce a seguirle!!!!!
eaccabbadda eaccabbadda 10/07/2008 ore 14.54.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A M40ALprov che il 10/07/2008 13.27.38 ha scritto:

E' ovivo che non si puo' punire con la stessa ammenda, il mancato rilascio di uno scontrino x un caffe', o l'evasione di milioni di euro.

Chiaro, ma non penso che accada questo, vi sono parametri , minimi e massimi.

Tuttavia, se qualcuno cerca di spiegare l'evasione del piccolo commerciante/artigiano con la "necessita' ".. beh, non condivido tale idea, poniamo il caso che il vostro panettiere evada 2 euro al giorno, con voi.. altrettanti con altri 49 clienti, a fine anno fanno una bella sommetta..

Tutti dovrebbero fatturare / scontrinare tutto, e tutti i clienti dovrebbero chiedere e pretendere lo scontrino su tutto.

Non accadono ne' la prima cosa, ne' la seconda; mi capita che spesso, anche clienti sconosciuti mi dicano " no a me non serve la ricevuta" ah ah, si, ok, serve a me !

Intendo dire, che evadere, e/o favorire l'evasione, è nella testa dell'italiano medio, come se fosse una "figata".

BK

Rispondo: :clap :clap :clap sono daccordissimo..........è nel dna degli italiani e ce ne vantiamo pure
robi970 robi970 10/07/2008 ore 14.58.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 14.47.58 ha scritto:
Robi
scusa, in che senso, il tuo secondo lavoro ?

nel senso ke:
1- allenare non lo ritengo un lavoro, ma un piacere :-)))
2- era tra virgolette xké attualmente sono disoccupato :-(
reset65 reset65 10/07/2008 ore 15.14.44
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 10/07/2008 14.54.17 ha scritto:
A reset65 che il 10/07/2008 14.04.14 ha scritto:
sicuramente evadere e' una cosa assolutamente immorale in un vivere civile ... sembra un luogo comune ... ma pagare il 52% si imposte dirette sui redditi del proprio lavoro oltre alle imposte indirette comunque presenti ed al costo della vita in continuo aumento lo trovo egualmente disonesto ... se poi si pensa all'utilizzo dei proventi che arrivano dal gettito fiscale cosi'estirpato in maniera indifferente con sangue e lacrime dei contribuenti se proprio devo giustificare qualcuno perche' obbligato sono costretto a schierarmi idealmente con l'evasore purtroppo ...

reset,
premetto ke il concetto ke hai esposto lo condivido, occorre fare una precisazione ke credo sia il punto cardine delle varie incomprensioni in materia fiscale e.... di tutti i "problemi italici" (:-))))

il 52% di tasse NON è dato dall'irpef, ma da tutte le altre tasse, sommate all'irpef.....
qsto concetto può essere banale, x ki crede ke l'irpef sia il "problema italico"; mentre x ki (come me) ritiene ke l'errore fiscale sia da altre parti, il concetto è importante...

vado a kiarire:
l'irpef si paga sull'eccedenza di una quota predeterminata (8000 x i dipendenti, 7500x i pensionati, 4800 x gli autonomi.... ammesso ke i dipendenti e i pensionati lo siano stati x l'intero anno)
poi si paga il 23% sull'importo eccedente la quota di cui sopra, fino ai 15000
sulla quota eccedente i 15000, si paga il 27% (grazie prodi!!!), fino a 28000
sull'eccedente 28000 si paga il 38% e così via......
.........tenendo conto delle spese da detrarre e da dedurre, fino a circa 30000 l'irpef non è poi così importante.....
il problema sono le tasse e le imposte indirette (l'irpef è una "imposta diretta")!!! esse infatti DEVONO essere pagate indifferentemente dal reddito ke uno percepisce.... e se QUESTE sono alte e/o troppe, ki ha un reddito basso NON riesce a seguirle!!!!!

Rispondo: robi assolutamente niente da obiettare alla tua analisi ... comunque in ogni caso da lavoratore autonomo sono sottoposto ad una tassazione irpef non indifferente che non digerisco soprattutto perche concentrata anche se anche io sono convinto che non sia li il vero gettito fiscale dello stato .. non nelle aliquote ...

robi970 robi970 10/07/2008 ore 15.36.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 15.14.44 ha scritto:
robi assolutamente niente da obiettare alla tua analisi ... comunque in ogni caso da lavoratore autonomo sono sottoposto ad una tassazione irpef non indifferente che non digerisco soprattutto perche concentrata anche se anche io sono convinto che non sia li il vero gettito fiscale dello stato .. non nelle aliquote ...

infatti reset :ok
il problema dell'irpef è proprio quello!!! ed è un argomento ke avevo già trattato nel forum 'politica'... ma andò praticamente deserto.....

ed è il punto cardine dell'aneddoto ke un giorno di questi posterò



una precisazione concettuale: l'irpef è uguale x tutti....... autonomi o dipendenti, cambiano le modalità di pagamento..... ed è qui ke sorgono i problemi!
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 15.40.09
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 10/07/2008 13.44.03 ha scritto:

ho già affrontato varie volte qsto argomento e presto posterò un aneddoto....

nel frattempo volevo kiarire a emma ke ciò ke ha raccontato sulle "tasse" di sua madre, non è proprio corrispondente al vero.... mi spiace :-(
:nonono gli avvocati non pagano tasse diverse dagli altri.... ma non vorrei dover entrare nel merito alle cifre ke hai riportato e mi fermo qui ;-)

sono invece d'accordo con lei x la forma mentis... anke se credo sia "il come" è impostato il fisco ke induce la gente ad acquisire qlla forma mentis

Rispondo:

Vuoi saperlo meglio di un avvocato, scusa? A meno che tu non sia avvocato. Ma leggendo in giro, la percentuale è comunque più o meno quella. Io non ho parlato di Irpef. Ho parlato di detrazioni totali.
Africangrey Africangrey 10/07/2008 ore 15.56.27
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Robi970

puo' darsi che allenando in qualche attivita', tu abbia conosciuto molti ingegneri. Forse, lavorandoci insieme, ne ho conosciuto qualcuno di piu'.

Non so quale pratica o conoscenza approfondita tu abbia del mondo degli ingegneri che fanno lavoro dipendente; per quello che risulta dai quindici anni di esperienza lavorativa che ho, ti garantisco che il quadro che tu hai delineato nel tuo post iniziale e' assolutamente erroneo e fuori luogo.

Probabilmente certe frasi ad effetto tipo "mi spiace, ma tra tutti gli esempi di dipendenti, il tuo è qllo meno opportuno...." (sto citando una tua frase) andrebbero scritte se si si conosce l'argomento del quale si sta scrivendo.
reset65 reset65 10/07/2008 ore 16.05.57
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 15.56.27 ha scritto:

Robi970

puo' darsi che allenando in qualche attivita', tu abbia conosciuto molti ingegneri. Forse, lavorandoci insieme, ne ho conosciuto qualcuno di piu'.

Non so quale pratica o conoscenza approfondita tu abbia del mondo degli ingegneri che fanno lavoro dipendente; per quello che risulta dai quindici anni di esperienza lavorativa che ho, ti garantisco che il quadro che tu hai delineato nel tuo post iniziale e' assolutamente erroneo e fuori luogo.

Probabilmente certe frasi ad effetto tipo "mi spiace, ma tra tutti gli esempi di dipendenti, il tuo è qllo meno opportuno...." (sto citando una tua frase) andrebbero scritte se si si conosce l'argomento del quale si sta scrivendo.

Rispondo: african non ho seguito attentamente ma sono un lavoratore autonomo libero professionista quindi come te nell'ambiente... e'vero quello che tu dici spesso il lavoratore dipendente e' "costretto" per mezzo del sostituto di imposta a pagare il 100% delle tasse ... ma e' altrettanto vero che certi impieghi spesso permettono di esercitare una professione abusiva che lede i diritti dei lavoratori autonomi con partita iva ... il problema di fondo non e'tra autonomo o dipendente .. ma fra moralmente onesto o disonesto a fronte di un regime fiscale profondamente ingiusto !

robi970 robi970 10/07/2008 ore 16.12.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Africangrey che il 10/07/2008 15.56.27 ha scritto:
Robi970
puo' darsi che allenando in qualche attivita', tu abbia conosciuto molti ingegneri. Forse, lavorandoci insieme, ne ho conosciuto qualcuno di piu'.

Non so quale pratica o conoscenza approfondita tu abbia del mondo degli ingegneri che fanno lavoro dipendente; per quello che risulta dai quindici anni di esperienza lavorativa che ho, ti garantisco che il quadro che tu hai delineato nel tuo post iniziale e' assolutamente erroneo e fuori luogo.

Probabilmente certe frasi ad effetto tipo "mi spiace, ma tra tutti gli esempi di dipendenti, il tuo è qllo meno opportuno...." (sto citando una tua frase) andrebbero scritte se si si conosce l'argomento del quale si sta scrivendo.

non volevo entrare in polemica, ma se la cerki non sarò certo io a tirarmi indietro :ok
ingegneri edili, ingegneri meccanici (piaggio), ingegneri informatici...... ke nel loro tempo libero (magari senza famiglia, o stacanovisti) fanno consulenze x altri.......
e come sai bene, se sei un dipendente non puoi emettere fattura.... qualcuno si farà fare un pagamento x "rapporto occasionale" (visti al caf) altri magari no......

"Probabilmente certe frasi ad effetto ..andrebbero scritte se si conosce l'argomento" anke al di fuori del proprio contesto :ok
robi970 robi970 10/07/2008 ore 16.24.20 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 15.40.09 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 13.44.03 ha scritto:
ho già affrontato varie volte qsto argomento e presto posterò un aneddoto....
nel frattempo volevo kiarire a emma ke ciò ke ha raccontato sulle "tasse" di sua madre, non è proprio corrispondente al vero.... mi spiace :-(
:nonono gli avvocati non pagano tasse diverse dagli altri.... ma non vorrei dover entrare nel merito alle cifre ke hai riportato e mi fermo qui ;-)

sono invece d'accordo con lei x la forma mentis... anke se credo sia "il come" è impostato il fisco ke induce la gente ad acquisire qlla forma mentis

Rispondo:

Vuoi saperlo meglio di un avvocato, scusa? A meno che tu non sia avvocato. Ma leggendo in giro, la percentuale è comunque più o meno quella. Io non ho parlato di Irpef. Ho parlato di detrazioni totali.

sapere cosa, scusa?
non sai nemmeno ke significa la parola "detrazioni" nel gergo fiscale......

"Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%."
forse sarà il caso ke tu riveda qsta affermazione, visto ke NON è vera (gli avvocati pagano le stesse tasse di tutti gli altri, non hanno aliquote apposite)
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 16.45.46
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 10/07/2008 16.24.20 ha scritto:
A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 15.40.09 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 13.44.03 ha scritto:
ho già affrontato varie volte qsto argomento e presto posterò un aneddoto....
nel frattempo volevo kiarire a emma ke ciò ke ha raccontato sulle "tasse" di sua madre, non è proprio corrispondente al vero.... mi spiace :-(
:nonono gli avvocati non pagano tasse diverse dagli altri.... ma non vorrei dover entrare nel merito alle cifre ke hai riportato e mi fermo qui ;-)

sono invece d'accordo con lei x la forma mentis... anke se credo sia "il come" è impostato il fisco ke induce la gente ad acquisire qlla forma mentis

Rispondo:

Vuoi saperlo meglio di un avvocato, scusa? A meno che tu non sia avvocato. Ma leggendo in giro, la percentuale è comunque più o meno quella. Io non ho parlato di Irpef. Ho parlato di detrazioni totali.

sapere cosa, scusa?
non sai nemmeno ke significa la parola "detrazioni" nel gergo fiscale......

"Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%."
forse sarà il caso ke tu riveda qsta affermazione, visto ke NON è vera (gli avvocati pagano le stesse tasse di tutti gli altri, non hanno aliquote apposite)

Rispondo:

http://www.salvis-juribus.it/chiarimenti.htm

Comunque, al di là delle polemiche, il dato di fatto è che la pressione fiscale è alta ma ciò non giustifica l'evasione. Questo volevo dire. Il resto è corollario su cui si può discutere ma prescinde dal problema avanzato nel topic.
robi970 robi970 10/07/2008 ore 17.14.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 16.45.46 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 16.24.20 ha scritto:
sapere cosa, scusa?
non sai nemmeno ke significa la parola "detrazioni" nel gergo fiscale......

"Mia madre è avvocato e paga il 48% di tasse sulle parcelle. Per chi ha superato i primi anni di esercizio della professione le tasse salgono al 52%."
forse sarà il caso ke tu riveda qsta affermazione, visto ke NON è vera (gli avvocati pagano le stesse tasse di tutti gli altri, non hanno aliquote apposite)

Rispondo:

http://www.salvis-juribus.it/chiarimenti.htm

Comunque, al di là delle polemiche, il dato di fatto è che la pressione fiscale è alta ma ciò non giustifica l'evasione. Questo volevo dire. Il resto è corollario su cui si può discutere ma prescinde dal problema avanzato nel topic.

ke la pressione fiscale globale sia eccessiva, nessuno lo mette in dubbio....

l'unico appunto ke ti posso fare è ke quel link ke hai postato non dice nulla di nuovo: vale x tutti i professionisti, non x 'i soli avvocati'.....
poi occorre dire ke l'irpef non si paga "sull'ammontare delle parcelle", ma sull'utile lordo...

guarda emma...
quel link ke hai postato riporta cifre giuste, ma dal punto di vista informativo è assolutamente forviante, se ne potrebbe parlare fino a domani x gli svarioni concettuali ke ci sono scritti!
uno su tutti:
l'IVA
nel link c'è la lamentela ke gli avvocati verserebbero l'IVA incassata x intero xké ..ecc ecc
niente di più forviante:
è logico ke gli avvocati paghino l'IVA x intero xké non hanno grosse spese..... ma è anke vero ke
1- la pagano solo dopo la sua riscossione (non è così x altre categorie)
2- non l'hanno anticipata nell'acquisto di merce (nell'articolo non si dice ke ki paga gli acquisti-merce, di fatto versa un enorme anticipo sull'IVA da versare)
3- l'IVA è un'imposta indiretta ke grava interamente sull'utente finale!



sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok
Livio20 Livio20 10/07/2008 ore 18.12.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


mi pare che quest'anno i soldi evasi ammontano a 10 miliardi di euro.

In America se evadi le tasse ti si inculano a pecora qua male che ti fanno una multa.

Personalmente condannerei dal piccolo artigiano al grande industriale indistintamente anche se per come siamo messi oggi non li biasimo se hanno evaso le tasse..
reset65 reset65 10/07/2008 ore 18.23.44
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Livio20 che il 10/07/2008 18.12.26 ha scritto:

mi pare che quest'anno i soldi evasi ammontano a 10 miliardi di euro.

In America se evadi le tasse ti si inculano a pecora qua male che ti fanno una multa.

Personalmente condannerei dal piccolo artigiano al grande industriale indistintamente anche se per come siamo messi oggi non li biasimo se hanno evaso le tasse..

Rispondo: ma quale multa? ma sai che per esempio oltre i 25000 euro di evasione Iva e' previsto l'arresto?

stellaste stellaste 10/07/2008 ore 18.28.54
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

Ragazzi.........;-(    ho appena  finito  di compilare una  sfilza di  Mod F.24..  e non è  ancora finita.......  Lavoro in prorpio ....... e  per un attimo.............:strega  ho pensato..........  seriamente........ :devil , di scappare con la  cassa...  :fuma      e mettermi a vendere  noci  di cocco su una  spiaggia.  ...questa non  è vita...........:nono
reset65 reset65 10/07/2008 ore 18.30.33
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A stellaste che il 10/07/2008 18.28.54 ha scritto:
Ragazzi.........;-( ho appena finito di compilare una sfilza di Mod F.24.. e non è ancora finita....... Lavoro in prorpio ....... e per un attimo.............:strega ho pensato.......... seriamente........ :devil , di scappare con la cassa... :fuma e mettermi a vendere noci di cocco su una spiaggia. ...questa non è vita...........:nono

Rispondo: fanne un altro e ti accompagno ! :hihi
stellaste stellaste 10/07/2008 ore 18.33.59
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 18.30.33 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.28.54 ha scritto:
Ragazzi.........;-( ho appena finito di compilare una sfilza di Mod F.24.. e non è ancora finita....... Lavoro in prorpio ....... e per un attimo.............:strega ho pensato.......... seriamente........ :devil , di scappare con la cassa... :fuma e mettermi a vendere noci di cocco su una spiaggia. ...questa non è vita...........:nono

Rispondo: fanne un altro e ti accompagno ! :hihi

Rispondo: ;-( Ormai li ho spediti alla banca...... ;-( ............ Ma per il gg.16 c'è la prima rata dell'unico........... :ehy Ci facciamo un pensierino?? :ehy
reset65 reset65 10/07/2008 ore 18.37.45
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A stellaste che il 10/07/2008 18.33.59 ha scritto:
A reset65 che il 10/07/2008 18.30.33 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.28.54 ha scritto:
Ragazzi.........;-( ho appena finito di compilare una sfilza di Mod F.24.. e non è ancora finita....... Lavoro in prorpio ....... e per un attimo.............:strega ho pensato.......... seriamente........ :devil , di scappare con la cassa... :fuma e mettermi a vendere noci di cocco su una spiaggia. ...questa non è vita...........:nono

Rispondo: fanne un altro e ti accompagno ! :hihi

Rispondo: ;-( Ormai li ho spediti alla banca...... ;-( ............ Ma per il gg.16 c'è la prima rata dell'unico........... :ehy Ci facciamo un pensierino?? :ehy

Rispondo: preparo le valige ... :hihi a meno che non mi chiedano pure quelle ! ;-)

stellaste stellaste 10/07/2008 ore 18.46.40
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A reset65 che il 10/07/2008 18.37.45 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.33.59 ha scritto:
A reset65 che il 10/07/2008 18.30.33 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.28.54 ha scritto:
Ragazzi.........;-( ho appena finito di compilare una sfilza di Mod F.24.. e non è ancora finita....... Lavoro in prorpio ....... e per un attimo.............:strega ho pensato.......... seriamente........ :devil , di scappare con la cassa... :fuma e mettermi a vendere noci di cocco su una spiaggia. ...questa non è vita...........:nono

Rispondo: fanne un altro e ti accompagno ! :hihi

Rispondo: ;-( Ormai li ho spediti alla banca...... ;-( ............ Ma per il gg.16 c'è la prima rata dell'unico........... :ehy Ci facciamo un pensierino?? :ehy

Rispondo: preparo le valige ... :hihi a meno che non mi chiedano pure quelle ! ;-)


Rispondo: tranquillo, spazzolino da denti e costume... il resto lo compriamo li pago io , tanto c'ho la cassa....... :-w Poi mandiamo una cartolina anonima Al Governo........ con scritto: "- Stanchi di calar le :ass ...... braghe....... Abbiamo tradito..... baci baci Tiè.... :dito4 ".... Che ne dici ..?? :wow Io dico che va bene..!!
reset65 reset65 10/07/2008 ore 18.48.39
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A stellaste che il 10/07/2008 18.46.40 ha scritto:
A reset65 che il 10/07/2008 18.37.45 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.33.59 ha scritto:
A reset65 che il 10/07/2008 18.30.33 ha scritto:
A stellaste che il 10/07/2008 18.28.54 ha scritto:
Ragazzi.........;-( ho appena finito di compilare una sfilza di Mod F.24.. e non è ancora finita....... Lavoro in prorpio ....... e per un attimo.............:strega ho pensato.......... seriamente........ :devil , di scappare con la cassa... :fuma e mettermi a vendere noci di cocco su una spiaggia. ...questa non è vita...........:nono

Rispondo: fanne un altro e ti accompagno ! :hihi

Rispondo: ;-( Ormai li ho spediti alla banca...... ;-( ............ Ma per il gg.16 c'è la prima rata dell'unico........... :ehy Ci facciamo un pensierino?? :ehy

Rispondo: preparo le valige ... :hihi a meno che non mi chiedano pure quelle ! ;-)


Rispondo: tranquillo, spazzolino da denti e costume... il resto lo compriamo li pago io , tanto c'ho la cassa....... :-w Poi mandiamo una cartolina anonima Al Governo........ con scritto: "- Stanchi di calar le :ass ...... braghe....... Abbiamo tradito..... baci baci Tiè.... :dito4 ".... Che ne dici ..?? :wow Io dico che va bene..!!

Rispondo: meglio di cosi' ? :hihi ... :flower

Bambolino29 Bambolino29 10/07/2008 ore 19.40.11
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

Com'era il detto? Chi sta con lo zoppo impara a zoppicare... Imparino gli amministratori a non buttar via i nostri soldi e noi glieli daremo tutti
robi970 robi970 10/07/2008 ore 19.51.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Bambolino29 che il 10/07/2008 19.40.11 ha scritto:
Com'era il detto? Chi sta con lo zoppo impara a zoppicare... Imparino gli amministratori a non buttar via i nostri soldi e noi glieli daremo tutti

beh.... insomma..... io non la vedo così: non credo si possa parlare di 'atteggiamento costruttivo' se la colpa deve essere sempre qlla degli altri e quindi dovranno essere 'loro' a muoversi x primi.....

anke xké "lo stato siamo noi".......sempre..... non solo qndo c'è da riscuotere......

ti torna? :-)
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 10/07/2008 ore 20.55.49
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 10/07/2008 17.14.25 ha scritto:



sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok

Rispondo:

Guarda, io non ho conoscenze in materia fiscale, percui prendo per buono ciò che tu dici. In ogni caso hai ammesso che da un punto di vista quantitativo i conti tornano, percui...

Sul piano morale siamo comunque d'accordo.
Davek Davek 10/07/2008 ore 21.20.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Che la maggior parte della gente tenti di evadere le tasse è risaputo, cmq a mio parere i peggiori evasori sono davvero la gente come Valentino e affini che poi in seguito ad un "patteggiamento" (credo si definisca così ma nn ne sono certo al 100%) pagano una frazione di quanto avrebbero dovuto sborsare... proprio quelli che anche se versassero il 90% in tasse potrebbero vivere alla grandissima ma che invece continuano a fare i furbi, per potersi prendere lo yacht da 35 metri e altre robe così...
robi970 robi970 10/07/2008 ore 22.03.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 20.55.49 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 17.14.25 ha scritto:
sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok

Rispondo:
Guarda, io non ho conoscenze in materia fiscale, percui prendo per buono ciò che tu dici. In ogni caso hai ammesso che da un punto di vista quantitativo i conti tornano, percui...
Sul piano morale siamo comunque d'accordo.

certo ke siamo d'accordo :ok

l'importante però è anke sapere, x esempio, ke quel 52% non sono tutte tasse, ma anke contributi previdenziali
stellaste stellaste 11/07/2008 ore 10.15.47
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?


Scusate ma stiamo qui a puntare il dito sulla parrucchiera o il bar che non fa scontrino o ricevuta fiscale... Parliamo tanto di onesta e moralità.. Noi stiamo a far la guerra alle bricciole , quando loro, bruciano miliardi in 5 minuti....
stellaste stellaste 11/07/2008 ore 10.29.14
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 10/07/2008 22.03.33 ha scritto:
A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 20.55.49 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 17.14.25 ha scritto:
sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok

Rispondo:
Guarda, io non ho conoscenze in materia fiscale, percui prendo per buono ciò che tu dici. In ogni caso hai ammesso che da un punto di vista quantitativo i conti tornano, percui...
Sul piano morale siamo comunque d'accordo.

certo ke siamo d'accordo :ok

l'importante però è anke sapere, x esempio, ke quel 52% non sono tutte tasse, ma anke contributi previdenziali

Rispondo: Appunto ai contributi previdenziali.... Gli artigiani , pagano in base al reddito , ma vanno in pensione con la minima... questo tu lo sai.?

Poi se un artigiano si infortuna, L'I.N.A.I .L I.N.P.S ti risarcisce con una miseria...... quindi, oltre a tutto quello che ti spremono , devi farti tutte assicurazioni private...perchè se ti capita qualcosa ........sei col sedere per terra..

Un dipendente , può permettersi di stare in malattia, ed è un suo diritto..... Un artigiano, non se lo può permettere, perchè nessuno, gli paga i giorni che non lavora...

E secondo Voi, uno rischia capitali, resposabilità , e altre miriadi di cacchi.. per venir liquidato al momento della sua pensione, come un operario che ha lavorato a part time.?


pontiac65 pontiac65 11/07/2008 ore 10.35.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

Negli Stati Uniti se evadi le tasse ti fanno un culo cosi!Sapete quanti anni hanno dato al direttore della Enron per truffa ed evasione?15 anni.LUI ne ha 83.Carcere duro,severo da scontare sino all'ultimo giorno.Il P.M. giudice davigo ha raccontato la sua visita ad uno di questi carceri:gli si sono rizzati i capelli quando ha visto i detenuti.Ad uno come Valentino rossi lo avrebbero condannato subito.Qui gli abbiamo fatto mandare un messaggio dove il poverino si lamentava per la caramella rubata.Che schifo!
stellaste stellaste 11/07/2008 ore 10.41.16
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

Pontia............Se dovessero applicarla   anche  qui........ non ci  sarebbe  più nemmeno un politico in giro...
robi970 robi970 11/07/2008 ore 10.44.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A stellaste che il 11/07/2008 10.29.14 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 22.03.33 ha scritto:
A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 20.55.49 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 17.14.25 ha scritto:
sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok

Rispondo:
Guarda, io non ho conoscenze in materia fiscale, percui prendo per buono ciò che tu dici. In ogni caso hai ammesso che da un punto di vista quantitativo i conti tornano, percui...
Sul piano morale siamo comunque d'accordo.

certo ke siamo d'accordo :ok

l'importante però è anke sapere, x esempio, ke quel 52% non sono tutte tasse, ma anke contributi previdenziali

Rispondo: Appunto ai contributi previdenziali.... Gli artigiani , pagano in base al reddito , ma vanno in pensione con la minima... questo tu lo sai.?

Poi se un artigiano si infortuna, L'I.N.A.I .L I.N.P.S ti risarcisce con una miseria...... quindi, oltre a tutto quello che ti spremono , devi farti tutte assicurazioni private...perchè se ti capita qualcosa ........sei col sedere per terra..

Un dipendente , può permettersi di stare in malattia, ed è un suo diritto..... Un artigiano, non se lo può permettere, perchè nessuno, gli paga i giorni che non lavora...

E secondo Voi, uno rischia capitali, resposabilità , e altre miriadi di cacchi.. per venir liquidato al momento della sua pensione, come un operario che ha lavorato a part time.?



stella, con me stai "sfondando una porta aperta"...

dovresti venire a dirle nel forum politica dove sono un po' isolato nell'affermare certe cose....
proprio l'altro gg, in un thread, mettevo in evidenza le "discriminazioni" ke ci sono tra commercianti e Grande Distribuzione......... non ti racconto gli insulti ke mi sono preso :-(

ki non ha un minimo di cultura commerciale (ma a volte anke tra ki ce l'ha, purtroppo) non riesce a capire come possa esserci differenza.... e nemmeno lo vuol star a sentire!....
robi970 robi970 11/07/2008 ore 10.46.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A pontiac65 che il 11/07/2008 10.35.10 ha scritto:
Negli Stati Uniti se evadi le tasse ti fanno un culo cosi!Sapete quanti anni hanno dato al direttore della Enron per truffa ed evasione?15 anni.LUI ne ha 83.Carcere duro,severo da scontare sino all'ultimo giorno.Il P.M. giudice davigo ha raccontato la sua visita ad uno di questi carceri:gli si sono rizzati i capelli quando ha visto i detenuti.Ad uno come Valentino rossi lo avrebbero condannato subito.Qui gli abbiamo fatto mandare un messaggio dove il poverino si lamentava per la caramella rubata.Che schifo!

d'accordissimo sul discorso evasione..... (un po' meno sull'esempio di valentino, ce ne sono di più fraudolenti :ok)

ma la enron non ha "evaso" ha fatto il più grande crack fraudolento della storia! :ok
Emma.Pomodoro Emma.Pomodoro 11/07/2008 ore 14.10.35
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

Azz, rileggendo qua mi sono appena resa conto che il parrucchiere non mi ha fatto la fattura! S'é messa a parlare, la tizia dell'accoglienza, e mi ha distratta! Porca di quella paletta ma vaffanculo... Come volevasi dimostrare.
stellaste stellaste 11/07/2008 ore 14.35.01
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A robi970 che il 11/07/2008 10.44.03 ha scritto:
A stellaste che il 11/07/2008 10.29.14 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 22.03.33 ha scritto:
A Emma.Pomodoro che il 10/07/2008 20.55.49 ha scritto:
A robi970 che il 10/07/2008 17.14.25 ha scritto:
sul fatto ke qsti discorsi siano "corollario" non mi trovi d'accordo in qnto è proprio l'ignoranza in qste materie ke poi dà alito a discussioni inutili e dannose :ok

Rispondo:
Guarda, io non ho conoscenze in materia fiscale, percui prendo per buono ciò che tu dici. In ogni caso hai ammesso che da un punto di vista quantitativo i conti tornano, percui...
Sul piano morale siamo comunque d'accordo.

certo ke siamo d'accordo :ok

l'importante però è anke sapere, x esempio, ke quel 52% non sono tutte tasse, ma anke contributi previdenziali

Rispondo: Appunto ai contributi previdenziali.... Gli artigiani , pagano in base al reddito , ma vanno in pensione con la minima... questo tu lo sai.?

Poi se un artigiano si infortuna, L'I.N.A.I .L I.N.P.S ti risarcisce con una miseria...... quindi, oltre a tutto quello che ti spremono , devi farti tutte assicurazioni private...perchè se ti capita qualcosa ........sei col sedere per terra..

Un dipendente , può permettersi di stare in malattia, ed è un suo diritto..... Un artigiano, non se lo può permettere, perchè nessuno, gli paga i giorni che non lavora...

E secondo Voi, uno rischia capitali, resposabilità , e altre miriadi di cacchi.. per venir liquidato al momento della sua pensione, come un operario che ha lavorato a part time.?



stella, con me stai "sfondando una porta aperta"...

dovresti venire a dirle nel forum politica dove sono un po' isolato nell'affermare certe cose....
proprio l'altro gg, in un thread, mettevo in evidenza le "discriminazioni" ke ci sono tra commercianti e Grande Distribuzione......... non ti racconto gli insulti ke mi sono preso :-(

ki non ha un minimo di cultura commerciale (ma a volte anke tra ki ce l'ha, purtroppo) non riesce a capire come possa esserci differenza.... e nemmeno lo vuol star a sentire!....

Rispondo: :hell ok ci verrò... così saremo isolati in 2 , ma alla fine non saremo più soli..... :bye
robi970 robi970 11/07/2008 ore 15.57.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: evasione fiscale.. secondo voi?

A stellaste che il 11/07/2008 14.35.01 ha scritto:
A robi970 che il 11/07/2008 10.44.03 ha scritto:
stella, con me stai "sfondando una porta aperta"...
dovresti venire a dirle nel forum politica dove sono un po' isolato nell'affermare certe cose....
proprio l'altro gg, in un thread, mettevo in evidenza le "discriminazioni" ke ci sono tra commercianti e Grande Distribuzione......... non ti racconto gli insulti ke mi sono preso :-(
ki non ha un minimo di cultura commerciale (ma a volte anke tra ki ce l'ha, purtroppo) non riesce a capire come possa esserci differenza.... e nemmeno lo vuol star a sentire!....

Rispondo: :hell ok ci verrò... così saremo isolati in 2 , ma alla fine non saremo più soli..... :bye

azzzzzzzz.... non vorrei essere tacciato di averti convinto ad entrare nella tana del leone :-)))

:batafiore

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