Fatti del giorno

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Fatti di cronaca, costume e società. Ne parlano TG e giornali... discutiamone insieme.

Sea.Pard 09/04/2020 ore 07.02.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)Attali: come eliminare gli anziani.

"Quando si sorpassano i 60-65 anni, l'uomo vive più a lungo di quanto non produca e costa caro alla società.
L'eutanasia sarà uno degli strumenti essenziali delle nostre società future. Il diritto al suicidio, diretto o indiretto, è quindi un valore assoluto in questo tipo di società. Macchine per sopprimere permetteranno di eliminare la vita quando questa sarà troppo insopportabile o economicamente troppo costosa".
Jacques Attali
Padre fondatore UE ed EURO


"Je suis pour ma part, en tant que socialist, objectivment contre l'allongement de la vie parce que c'est un leurre, un faux problème.
L'euthanasie serà un des instruments essentielles de nos sociétés futures dans tous les cas de figure. Dans une logique socialiste, pour commencer, le problème se pose comme suit: la logique socialiste, c'est la liberté, et la liberté fondamentale c'est le suicide"
Jacques Attali



Michel Salomon intervista Jacque Attali: «è possibile e auspicabile vivere fino a 120 anni?»
Risponde Attali: «Dal punto di vista medico non ne so nulla. Mi è sempre stato detto che era possibile. È auspicabile? Risponderò in più momenti. In primo luogo credo che nella logica stessa del sistema industriale nel quale ci troviamo il prolungamento della durata della vita non è più un obiettivo auspicato dalla logica del potere. Per quale motivo? Perché questo era perfetto soltanto finché si trattava di prolungare la speranza di vita allo scopo di raggiungere la soglia massima di redditività della macchina umana. Ma dal momento in cui si superano i 60-65 anni l’uomo vive più a lungo di quanto non produca e allora costa caro alla società. Per questo credo che nella logica stessa della società industriale l’obiettivo non sarà più di prolungare la speranza di vita ma di fare in modo che all’interno di una di una determinata durata di vita l’uomo viva nella maniera migliore possibile, ma in maniera tale che le spese sanitarie siano ridotte il più possibile in termini di costi per la collettività. Emerge allora un nuovo criterio di speranza di vita: quello del valore di un sistema sanitario funzione non del prolungamento della speranza di vita ma del numero di anni senza malattia e in particolare senza ospedalizzazione. In effetti dal punto di vista della società è nettamente preferibile che la macchina umana si arresti brutalmente piuttosto che deteriorarsi progressivamente. È perfettamente chiaro se pensiamo che i due terzi delle spese sanitarie sono concentrate negli ultimi mesi di vita. Allo stesso modo, mettendo da parte il cinismo, le spese sanitarie non raggiungerebbero un terzo del livello attuale (175 miliardi di franchi nel 1979) se gli individui fossero tutti morti brutalmente negli incidenti automobilistici. Così dobbiamo riconoscere che la logica non risiede più nell’aumento della speranza di vita ma in quella della durata di vita senza malattia».
8600203
"Quando si sorpassano i 60-65 anni, l'uomo vive più a lungo di quanto non produca e costa caro alla società. L'eutanasia sarà uno...
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09/04/2020 7.02.03
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ungiornoverrai ungiornoverrai 09/04/2020 ore 18.15.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

quando sono entrato a far parte del mondo del lavoro e cioe 40 anni fa i miei colleghi di allora andavano in pensione a 50 anni ed anche prima, la vita media si aggirava sui 70 anni e il discorso che fa adesso era applicabile anche prima..vorra' dire che se la vita si allunghera' andremo a lavorare fino a 70 anni
20257169
quando sono entrato a far parte del mondo del lavoro e cioe 40 anni fa i miei colleghi di allora andavano in pensione a 50 anni...
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09/04/2020 18.15.00
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elohim13 elohim13 10/04/2020 ore 09.42.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

La migliore soluzione e' l'abolizione del denaro e del lavoro. Fino a quando la società vivrà nel ricatto lavoro in cambio di denaro avremo sempre delle distorsioni anti-umane come quelle professate da Attali.
https://www.movimentoperilparadismo.org/
20257334
La migliore soluzione e' l'abolizione del denaro e del lavoro. Fino a quando la società vivrà nel ricatto lavoro in cambio di...
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marianute marianute 10/04/2020 ore 10.17.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

Traballa il fino ad ora granitico desiderio di campare di più. Non solo da parte di chi, ancora giovane, potrebbe prendere la vecchiaia come una cosa che poco lo riguarda, ma anche ( qui sta la novità ) da parte dell'anziano, che vuole essere sano per non rinunciare alle cose sempre fatte. Segnali sono arrivati dalla presa in considerazione del testamento biologico. Penso che proprio l'anziano stesso cominci a vedere diversamente la sua vecchiaia e che l'insicurezza percepita stia divenendo tanto importante da trovare rifugio e soluzione nel termine della vita. Se ci aggiungiamo il peso economico e tutte quelle robe lì che ruotano attorno, il quadro che ne esce potrebbe davvero materializzarsi neanche tanto in là. Una nuova concezione, sicuramente incentivata dal crescente spegnimento di valori importanti, tra i quali la famiglia ed i sentimenti. Saranno bandite le lacrime per legge.
20257342
Traballa il fino ad ora granitico desiderio di campare di più. Non solo da parte di chi, ancora giovane, potrebbe prendere la...
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10/04/2020 10.17.18
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assolo52 assolo52 10/04/2020 ore 20.26.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

Non entro in merito all’argomento proposto che, secondo me, merita un approfondimento particolare, la questione non e di poco conto.

Mi ha fatto ricordare, però, che quando ero poco piu che adolescente (fate il conto voi di quanti anni son passati) lessi un romanzo, non ricordo il titolo ne l’autore, ma mi è rimasta impressa parte della trama. In breve: l’umanità era arrivata al punto tale da non poter sostenere più tutti gli esseri esistenti, bisognava porre rimedio: eliminare quante più persone possibile. L’estinzione, però, non veniva decisa da un comitato tecnico scientifico, ma era su base volontaria. Tutti quelli che decidevano di sottoporsi al trattamento di fine vita venivano sottoposti a un’eutanasia dolce. Gli procuravano uno stato psicofisico di grandi emozioni, un enorme stato di benessere che mai avrebbero provato per quanti anni avessero ancora vissuto. Per cui molti decidevano di sottoporsi al trattamento per godere di quelle sensazioni e passare oltre.
Meglio che morire in tremendi incidenti automobilistici.

20257860
Non entro in merito all’argomento proposto che, secondo me, merita un approfondimento particolare, la questione non e di poco...
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10/04/2020 20.26.16
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disponibile.1959 disponibile.1959 13/04/2020 ore 23.43.25 Ultimi messaggi
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 15/04/2020 ore 10.45.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@Sea.Pard scrive:
Jacques Attali


beh, iniziamo a eliminare costui che se non erro, ha 75 anni. ( + o - )
E a fargli compagnia, senza distinguere età peso e altezza, tutti coloro che la pensano come lui.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 15/04/2020 ore 10.49.42 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@marianute :

come sono cambiati i tempi!
Una volta, l'anziano, i nonni, erano quasi venerati per la loro saggezza, i cui consigli, erano ascoltati pure dai giovanissimi.
Oggi, sono un peso da costringerli a scegliere tra il diritto al suicidio e il dovere di morire.
marianute marianute 15/04/2020 ore 11.02.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@c.ioccolatino111 : E' la nuova tendenza mordi e fuggi, prendi ora pagherai poi, L'anziano serve sempre più spesso solo per risignarci su un po' di pensione. Lui lo fa con gioia sentendosi utile ed anche se sospetta, scosta questo pensiero da un lato per far entrare solo la calda luce del volersi bene. Anticamera della morte.
20259968
@c.ioccolatino111 : E' la nuova tendenza mordi e fuggi, prendi ora pagherai poi, L'anziano serve sempre più spesso solo per...
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c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 15/04/2020 ore 11.25.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@marianute scrive:
L'anziano serve sempre più spesso solo per risignarci su un po' di pensione


Aiutare i figli che non riescono ad arrivare a fine mese, prendersi cura dei nipotini e, mai, i nonni arriverebbero a pensare ad un ipotetico guadagno, gli anziani baby sitter che accettano questo "lavoro", lo fanno con gioia sebbene la stanchezza, in alcuni giorni, si fa sentire.
Tolti di mezzo la pensione, una valida aiutante, e il tempo che viene speso per tenere i vivaci pargoletti... beh, possono pensare al diritto di suicidio no?
20259973
@marianute scrive: L'anziano serve sempre più spesso solo per risignarci su un po' di pensione Aiutare i figli che non riescono...
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marianute marianute 15/04/2020 ore 17.05.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@c.ioccolatino111 : Mica per niente ho parlato di anticamera della morte. Non la morte che toglie e separa crudelmente e finita lì, ma la morte come trovarsi sulle ali di un grande uccello che vola altissimo e che ti mostra il piccolo mondo di prima sotto una luce nuova, senza mutui, debiti, malattie o casini vari, un mondo solo di abbracci davvero disinteressati.
cozzabella.MI cozzabella.MI 22/04/2020 ore 04.39.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

Qunado non c'era il virus io vedevo persone DIVERSAMENTE giovani con nipotini,comporta oltre l'aiuto anche un risparmio su coplf e baby sitter...Ora l'anziano vive più a lungo in genere, ha hobbies, se è persona attiva e sana non vedo perchè per l'angrafe dovrebbe soccombere. I figli alcuni cassaintegrati o disoccupati o separati si rifugiano dai vecchi....No io conrcordo che se una persona malata irreversibilmente anche giovane vada bene l'eutanasia, giovani fragili pur nonostante numerose vaccinazioni bambini sempre malati..Secondo me , poi è fortuna e la salute è un dono....stare in un letto per anni assistito in qualche modo negli ospedali, meglio chiudere.
20264027
Qunado non c'era il virus io vedevo persone DIVERSAMENTE giovani con nipotini,comporta oltre l'aiuto anche un risparmio su coplf...
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22/04/2020 4.39.08
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iper1948 15/05/2020 ore 21.04.06 Ultimi messaggi
marianute marianute 17/05/2020 ore 17.32.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

Se la nonna di cappuccetto rosso si fosse decisa a trasferirsi in una rsa, il lupo quasi sicuramente avrebbe avuto vita dura...questa fiaba è premonitrice, monito/invito neanche tanto velato per attirare l'anziano distante dalla sua famiglia, la quale, non è più costretta a mandare una bambina nel bosco insidioso, per di più vestita di rosso, che le mancano i lampeggianti per farsi individuare meglio dal lupaccio, col cestino poi, che me lo vedo di più in mano a Yoghi. Nella rsa, festose signorine ti pettinano dodici volte al giorno, le più brave riescono a centrarti la bocca col cucchiaio e a deporvi dentro quasi tutto il brodino e (ma qui non è da tutte) anche qualche stellina. 'Na goduria. E poi si canta, oooooooooh, se si canta… mamma solo per te la mia canzone volaaaaa, e quando tutti gli anziani tirano fuori il fazzoletto, magicamente si accende la tv; no i gialli, che nessuno capisce più un cavolo, neanche gli horror sennò non bastano le gocce di valeriana, nemmeno i thriller che poi si gasano e fanno casino, la mary poppins, ecco, mette d'accordo nonne e nonni.
Scusate la lungaggine, mi è venuta fuori così :angel
xAceSventurax xAceSventurax 18/05/2020 ore 15.33.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Attali: come eliminare gli anziani.

@marianute : ma chi sei tu? la vecchia marianute scriveva inmodo competamente diverso, altra psicologia le avete rubato l'account
marianute marianute 19/05/2020 ore 09.50.04 Ultimi messaggi

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