Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

Maria.Teresa 16/06/2015 ore 12.32.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)Dilemma morale

In questi casi la nostra coscienza è messa a dura prova.

Vorremmo aiutare tutti gli esseri umani della terra, a distanza e non, no-profit e onlus, messaggini raccolta fondi e azalee fuori dalle chiese.

Ma quando i nostri parchi giochi, i nostri giardini divengono bivacchi e rovinano la nostra vista sui mari e monti, le nostre stazioni ci impediscono di muoverci in orario, le nostre frontiere ci impediscono di viaggiare sereni, le nostre ferie vengono rovinate dai tg affollati di gente, qualcosa nella nostra buona coscienza si incrina.

... E il salvini che c'è in noi prende il sopravvento.... :-))) :-))) :-)))
8305041
In questi casi la nostra coscienza è messa a dura prova. Vorremmo aiutare tutti gli esseri umani della terra, a distanza e non,...
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16/06/2015 12.32.36
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MIRKO.CUOREROSSOBLU MIRKO.CUOREROSSOBLU 16/06/2015 ore 12.34.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)...

Beh, francamente non ho mai estremizzato alcun concetto. Però, dico che affrontare questa situazione da soli in Europa, è impossibile; affrontarla senza collaborare internamente, è impossibile; non basterà un Salvini a fermare i flussi migratori, se fuori confine, non ci sono regole che siano rispettate. O si trova modo di agire di coune accordo, con gli stati Europei, o se ne esce e si fa ciò che è migliore, autonomamente. Ben riletta, comunque.
nera.perIa nera.perIa 16/06/2015 ore 12.39.38
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
E il salvini che c'è in noi prende il sopravvento....

Anche senza scomodare Salvini, che fa solo demagogia politica, il problema è che dove non c'è legalità non c'è giustizia per nessuno.
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 12.45.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

l'unione europea senza unione politica non potrà mai prendere decisioni comuni di tale portata mondiale. Allo stesso tempo ogni nazione non vuole perdere la propria sovranità dandola all'UE.

Quindi, queste decisioni verranno prese di volta in volta a livello locale. Non basta accusare l'UE. L'italia prende / ha preso soldi per questa faccenda ma li ha male utilizzati o li ha usati per fare altro, come per Pompei. Per questo renzi dice che il problema lo risolverà l'Italia in ogni caso.
18762502
l'unione europea senza unione politica non potrà mai prendere decisioni comuni di tale portata mondiale. Allo stesso tempo ogni...
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16/06/2015 12.45.50
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MIRKO.CUOREROSSOBLU MIRKO.CUOREROSSOBLU 16/06/2015 ore 12.47.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)...

Io invece, penso che debba intervenire l'istituzione Nazionale, se non Internazionale: localmente si può mettere qualche pezza ma risolvere un problema, che è GLOBALE, ne dubito.
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 12.53.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MaggieC :
in europa vige il principio di sussidiarietà. Il problema , qualsiasi esso sia, va gestito a livello locale. E ti danno soldi per gestire il problema. Poi, se non ci riesci, allora interviene il livello di ordine superiore. Ma tu hai dimostrato di essere inefficiente, incapace e bisognoso di tutor e monitoraggio.

Non dovremmo arrivare a tanto come nazione........
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 12.55.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MIRKO.CUOREROSSOBLU :

quello che ci imputano gli altri è l'incapacità della gestione. Non sappiamo riconoscere se gli immigrati sono clandestini oppure profughi.
MIRKO.CUOREROSSOBLU MIRKO.CUOREROSSOBLU 16/06/2015 ore 12.56.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)...

@Maria.Teresa : beh, qualche incapacità ce l'abbiamo, nella gesitone (interna, penso) ma che ce lo venga a dire l'UE che fa la grossa coi meno forti e scodinzola ai più potenti, è abbastanza tragicomico.
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 13.00.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MIRKO.CUOREROSSOBLU :

mirko,
l'Ue, nonostante quello che si dice e si pensa, non ha nessun potere nei confronti di nessuno stato. Tutte le decisioni che arriva a prendere non sono vincolanti per la sovranità del singolo stato. L'ue non può fare nulla che i singoli stati non decidano di fare.

L'UE è un facile alibi per Salvini e quelli che non si assumono le proprie responsabilità.
MIRKO.CUOREROSSOBLU MIRKO.CUOREROSSOBLU 16/06/2015 ore 13.03.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)...

@Maria.Teresa : tu dici? Secondo me invece, l'UE un potere ce l'ha: quello monetario. D'altronde, la BCE stampa moneta per tutti e chi detiene il potere in essa, detiene indirettamente il potere anche su altri Stati.
18762532
@Maria.Teresa : tu dici? Secondo me invece, l'UE un potere ce l'ha: quello monetario. D'altronde, la BCE stampa moneta per tutti...
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Attilio60 Attilio60 16/06/2015 ore 13.07.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

Buongiorno. Nazione? E'un po'che abbiamo smesso di esserlo. Direi dagli anni 90 in poi, quando da "arricchiti" abbiamo cessato di volerci bene! Da quando non ci siamo più sentiti orgogliosi e fratelli con Craxi, ladruncolo e infido come tutti noi Italiani, ma con moderazione. Noi nazione? Ma se continuiamo a insultarci financo nelle aule deputate alla democrazia e alla legalità con la continua e stupidissima conrapposizione Nord-Sud. Non riusciamo a essere Italiani, figuriamoci inernazionali e magari manco lo vogliamo....Saluti.
18762540
Buongiorno. Nazione? E'un po'che abbiamo smesso di esserlo. Direi dagli anni 90 in poi, quando da "arricchiti" abbiamo cessato di...
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excristian1977 excristian1977 16/06/2015 ore 13.17.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
Dilemma morale



nessun dilemma
salvi solo chi puoi salvare e stop
Arli.Na Arli.Na 16/06/2015 ore 14.53.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
Ma quando i nostri parchi giochi, i nostri giardini divengono bivacchi e rovinano la nostra vista sui mari e monti, le nostre stazioni ci impediscono di muoverci in orario, le nostre frontiere ci impediscono di viaggiare sereni, le nostre ferie vengono rovinate dai tg affollati di gente, qualcosa nella nostra buona coscienza si incrina.


sono tutti problemi di profonda umanità.. complimenti..
Arli.Na Arli.Na 16/06/2015 ore 14.55.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
L'UE è un facile alibi per Salvini e quelli che non si assumono le proprie responsabilità.


salvini è parlamentare europeo, solo che invece di lavorare per l'italia nella UE, lavora per se stesso in tv. tanto sa che ci sono tanti salvini dentro tanti italiani.
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.28.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MIRKO.CUOREROSSOBLU :

l'UE è un progetto iniziato dopo la 2a guerra mondiale per cercare l'unificazione politica. Cosa mai riuscita e spesso a causa della Francia. Da allora si è cercato di unificarsi almeno monetariamente, pensando che piano piano si trasferissero poteri nazionali a quelli sovranazionali. Ma non va così. Le nazioni tengono ben stretta la loro sovranità. Quindi l'UE è UN IBRIDO. Una Comodità per i governi nazionali per addossare colpe e inefficienze proprie.

Lo stesso Salvini incolpa l'europa, ma lui è europarlamentare da anni. Sarebbe come incolpare se stessi.
MIRKO.CUOREROSSOBLU MIRKO.CUOREROSSOBLU 16/06/2015 ore 15.30.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)...

@Maria.Teresa : che sia nata male, non ci piove. A sto punto, o ne esci o trovi modo per ridisegnarla. Salvini si, sapevo che era europarlamentare, tempo fa. Ancora adesso, lo è?
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.32.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@nera.perIa scrive:
Anche senza scomodare Salvini, che fa solo demagogia politica, il problema è che dove non c'è legalità non c'è giustizia per nessuno.


Su questo siamo d'accordo. Ci vuole equilibrio in tutto.
FaceLikeThe.Kiulo FaceLikeThe.Kiulo 16/06/2015 ore 15.34.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

mi sfugge che centra la politica con la morale
la politica e' la scienza del compromesso fra interessi confliggenti.
la morale in politica e' come mettere il carciofo nell'anguria
:hehe
18762857
mi sfugge che centra la politica con la morale la politica e' la scienza del compromesso fra interessi confliggenti. la morale in...
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Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.35.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Arli.Na scrive:
salvini è parlamentare europeo, solo che invece di lavorare per l'italia nella UE, lavora per se stesso in tv. tanto sa che ci sono tanti salvini dentro tanti italiani.


il problema è che in questi giorni, tra la gente, i suoi discorsi hanno presa.

Arli.Na Arli.Na 16/06/2015 ore 15.38.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
il problema è che in questi giorni, tra la gente, i suoi discorsi hanno presa.


sì lo so.. ma allora avresti dovuto titolare "dilemma immorale"

mettere di fronte ad una tragedia umanitaria i giardinetti e le vacanze proprio non mi riesce.
FaceLikeThe.Kiulo FaceLikeThe.Kiulo 16/06/2015 ore 15.40.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

fesserie.
salvini e' immorale per chi e' di sinistra, e per gli altri sono immorali quelli di sinsitra e le cose che dicono
non ci sono fatti oggettivi, ma solo soggettivi
:-)))
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.48.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MIRKO.CUOREROSSOBLU scrive:
@Maria.Teresa : che sia nata male, non ci piove. A sto punto, o ne esci o trovi modo per ridisegnarla. Salvini si, sapevo che era europarlamentare, tempo fa. Ancora adesso, lo è?


E' deputato al PE.
aioh aioh 16/06/2015 ore 15.49.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@excristian1977 : si ma....il messaggio che passa in mare e tra la gente di mare è questo e solo questo: CHIUNQUE sia in mezzo al Mediterraneo Atlantico Pacifico mar del Giappone ,della Cina etc etc DEV'ESSERE RACCOLTO A BORDO!
PUNTO!!!

Sull altro ovvero la causa si possono aprire interminabili dibattiti ma...i più informati convengono su un 'unico punto e cioè: qst tragicomica situazione poteva essere evitata se al posto del vil denaro e conseguentemente la vil materia prima energetica si fosse messo su l'UOMO.


18762909
@excristian1977 : si ma....il messaggio che passa in mare e tra la gente di mare è questo e solo questo: CHIUNQUE sia in mezzo al...
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Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.50.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Arli.Na scrive:
sì lo so.. ma allora avresti dovuto titolare "dilemma immorale"mettere di fronte ad una tragedia umanitaria i giardinetti e le vacanze proprio non mi riesce.


sei troppo seria e poco ironica. L'ironia del post dovrebbe rilevare il contrasto morale interno dei "benpensanti benefattori a distanza".

L'ironia non andrebbe spiegata, ma vabbè.....
Arli.Na Arli.Na 16/06/2015 ore 15.52.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
sei troppo seria e poco ironica. L'ironia del post dovrebbe rilevare il contrasto morale interno dei "benpensanti benefattori a distanza".

L'ironia non andrebbe spiegata, ma vabbè.....


l'ironia non si coglie, mi spiace..
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.53.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@FaceLikeThe.Kiulo scrive:
mi sfugge che centra la politica con la moralela politica e' la scienza del compromesso fra interessi confliggenti.la morale in politica e' come mettere il carciofo nell'anguria



Infatti questo non voleva essere un post politico... il dilemma morale dovrebbe sorgere in certe coscienze "dalla pancia piena"..... l'UE non c'entra, non ha dilemmi politici perchè non ha peso politico.... semmai ha una morale, diciamo così, "monetaria".
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 15.56.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Arli.Na scrive:
l'ironia non si coglie, mi spiace..


non siamo tutti "benigni" :-)))
FaceLikeThe.Kiulo FaceLikeThe.Kiulo 16/06/2015 ore 15.57.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

l'unica che conta
cara mia, la faccenda nella sua complicatezza e' semplice
nbon vogliono prendere atto che la borghesia ha sconfitto il comunismo e le sue idee e il capitalismo sconfigge regolarmente i rimasugli del socialismo
non a caso deng xiao ping ha invitato formalmente i cinesi a diventare capitalisti in economia, perche' il comunismo cinesae li avrebbe aiutati.
chiamali fessi.
hanno messo insieme anguria e carciofo
ecco perche' vincono
scrupoli morali, i cinesi: zero sotto zero
infatti schiavizzano larga parte dell'africa
sono schiacciasassi
loro si che hanno capito tutto, mica l'europa
:-)))
antoniodemadrid antoniodemadrid 16/06/2015 ore 16.06.15
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@nera.perIa :

quale legalità?

io non vedo legalità in quelle orde di migrantes...anzi....vedo di tutto.

personalmente cara nera, se mi fermano i carabinieri e mi chiedono i documenti, li esibisco, il italia, sudan, australia, nuova zelanda, usa e pure la vecchia e cara DDR....aahhaahahahah

invece, guarda che roba.
DASTY.1995 DASTY.1995 16/06/2015 ore 16.06.26
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa : Morale monetaria mi piace proprio !!!!!!
La ue nn ha nessun potere sovrano
Ma silenziosamente comanda!!!!
chiamala sudditanza psicologica se vuoi
o persuasione "morale-monetaria"
M a nn è l'rganismo disinteressato che vedi tu!
una cosa mi piace molto,l'assumerei come slogan nazionale!!!!
Tappa la bocca al salvini che c'è in te
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 16.10.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@FaceLikeThe.Kiulo scrive:
l'unica che contacara mia, la faccenda nella sua complicatezza e' semplicenbon vogliono prendere atto che la borghesia ha sconfitto il comunismo e le sue idee e il capitalismo sconfigge regolarmente i rimasugli del socialismonon a caso deng xiao ping ha invitato formalmente i cinesi a diventare capitalisti in economia, perche' il comunismo cinesae li avrebbe aiutati.chiamali fessi.hanno messo insieme anguria e carciofoecco perche' vinconoscrupoli morali, i cinesi: zero sotto zeroinfatti schiavizzano larga parte dell'africasono schiacciasassiloro si che hanno capito tutto, mica l'europa


Storicamente si può dire che abbiano fatto "sintesi" dei massimi sistemi europei..... ma in negativo ossia totalitarismo interno e libertarismo esterno 8-)
bisognerebbe provare l'opzione inversa: stato libertarista ed economia controllata, pianificata, orientata verso un progresso umano pieno. ;-)


;-)
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 16.11.17 Ultimi messaggi
FaceLikeThe.Kiulo FaceLikeThe.Kiulo 16/06/2015 ore 16.21.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

Che fai, niente niente mi stai diventando anarchica?
:many
Maria.Teresa Maria.Teresa 16/06/2015 ore 16.37.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@FaceLikeThe.Kiulo scrive:
Che fai, niente niente mi stai diventando anarchica?


Nooo.... anarchia è movimento di ogni singolo individuo secondo propri fini e scopi.

Io sostengo la libertà umana ma orientata verso un progetto comune... lo sviluppo dell'UOMO nella sua interezza..... occorre valutare tutte le filosofie e religioni che orientano in tale senso.... 8-) 8-)
18762973
@FaceLikeThe.Kiulo scrive: Che fai, niente niente mi stai diventando anarchica? Nooo.... anarchia è movimento di ogni singolo...
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16/06/2015 16.37.25
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FaceLikeThe.Kiulo FaceLikeThe.Kiulo 16/06/2015 ore 16.46.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

Basta conoscere e frequentare immigrati integrati per sentirgli fare valutazioni micidiali sui clandestini.
io credo che il mio punto di vista politico sia utopico.
ma cosa altro mi resta dopo che tutti i movimenti politici teoricamente non utopici hanno fallito?
Sta a vedere che allq fine non sono il piy' fesso del mazzo.
ahmed, il mio amico arabo, dice sempre che siamo troppo teneri con i clandestini.
lui ormai da venti anni qua, e fq il capo magazziniere in provincia di varese, si e' stancato delle richieste di moglie e figlua di levarsi lo strofinaccio e di andare in giro senza.
l'unica opposizione sua e' che il controllo sociale dei correligionarj sui comportamenti degli islamici e' tremendo.
mi dice che mtissimi, se pitessero, se ne fotterebbero di ramqdam e di pezza in testa alle loro donne.
Sostiene che la capacia' di scassare lq uallera delle donne e' oltre le l9ro capacita' di sopportazione
:-)))
Max.Robespierre Max.Robespierre 16/06/2015 ore 23.13.16
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@FaceLikeThe.Kiulo scrive:
Sostiene che la capacia' di scassare lq uallera delle donne e' oltre le l9ro capacita' di sopportazione



He si, solo della loro di sopportazione...
Bee.thoven Bee.thoven 16/06/2015 ore 23.27.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
.. E il salvini che c'è in noi prende il sopravvento...


il sopravvento mai, gli concedo solo un pò di spazio in più
Bee.thoven Bee.thoven 16/06/2015 ore 23.29.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@Maria.Teresa scrive:
... E il salvini che c'è in noi prende il sopravvento.... smile smile smile

non penserai seriamente che quel coglione con la barbetta da capra possa predermi di sopravvento
fa la sua parte nel momento contingente, e basta
giorgio60 giorgio60 16/06/2015 ore 23.29.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Dilemma morale

@MIRKO.CUOREROSSOBLU scrive:



A sto punto, o ne esci o trovi modo per ridisegnarla.




nel frattempo francia,germania,spagna,perfino la grecia fanno quello che piu' conviene a loro...
noi no...
un esempio,in francia capiscono che non possono gestire un afflusso irregolare e allora fanno i loro interessi,tra il caos di un frontiera aperta e gli interessi nazionali non si fanno scrupoli,prima i francesi in francia e poi il resto del mondo,giustamente.

noi aspettiamo...ma chi?...
non sappiamo dove metterli e mandiamo messaggi di invito a venire tanto ci saranno amministrazioni che saranno pagate per accoglierli,ma quanti ancora e fino a quando...senza un controllo e senza un programma...

la francia fa bene a chiudere le frontiere se aprirle significa un esodo sconsiderato...
l'italia deve smetterla di andarli a prendere in mare e li deve fermare in acque internazionali,dare loro cibo,carburante e indirizzarli altrove.
18763403
@MIRKO.CUOREROSSOBLU scrive: A sto punto, o ne esci o trovi modo per ridisegnarla. nel frattempo francia,germania,spagna,perfino...
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16/06/2015 23.29.50
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Bee.thoven Bee.thoven 16/06/2015 ore 23.35.32 Ultimi messaggi
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@giorgio60 scrive:
non sappiamo dove metterli e mandiamo messaggi di invito a venire tanto ci saranno amministrazioni


certo che se Boldrini e Francesco dichiarano in mondovisione venite che posto ce n'è non possiamo farne una colpa agli sbarcati
18763411
@giorgio60 scrive: non sappiamo dove metterli e mandiamo messaggi di invito a venire tanto ci saranno amministrazioni certo che...
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Bee.thoven Bee.thoven 16/06/2015 ore 23.36.49 Ultimi messaggi
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@giorgio60 scrive:
noi aspettiamo...ma chi?...

i fiori ieri non erano per te, l'hai capito spero, ho sbagliato thread

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