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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

intermezzo 20/08/2018 ore 13.20.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)"E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Il pd si autoassolve quando era quello che ha favorito e che doveva porre rimedio.
Come diceva quella voce autorevole?

Scendete alla prossima fermata perché avete rotto i coglioni


(cit.)
8563163
Il pd si autoassolve quando era quello che ha favorito e che doveva porre rimedio. Come diceva quella voce autorevole? Scendete...
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20/08/2018 13.20.47
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excristian1977 excristian1977 20/08/2018 ore 13.26.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
Il pd si autoassolve



come sempre
CAVAJO CAVAJO 20/08/2018 ore 15.46.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

bisogna mettere in costituzione di vietare la ricostruzione del partito sinistro, ha fatto piu' danni che neppure s'immagina.
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 17.26.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Beh... Il PD si autoassolve, ma qua nessuno può dirsi innocente.
Le responsabilità sono lunghe un decennio.
Dopo le prime reazioni a caldo se guardiamo freddamente la vicenda del ponte crollato si scopre:

1. La super concessione ad Autostrade l'ha votata la Lega di Salvini..

2. Il NO alla Gronda è stato un cavallo di battaglia del M5S per tutti questi anni..

3. Toninelli ha bocciato la Gronda non più di 20 giorni fa.

4. Nel 2006 Benetton divise equamente 1,1 milioni tra:
Forza Italia, An, Lega, Udc, Ds, Margherita, Prodiani...

5. Le responsabilità di chi doveva controllare erano del MILT, struttura di vigilanza all'interno del ministero delle Infrastrutture fin dal 2013.

Comprendo che dire la verità e dirla tutta è dura per certi "tifosi", ma questi sono i fatti..
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 17.28.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@excristian1977 scrive:
come sempre

Come sempre ti copri l'occhio destro...
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 17.31.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 :


i fatti politici sono una cosa...

la responsabilita' della manutenzione e della viabilita' un'altra...

si deve dare una risposta agli italiani e i colpevoli devono pagare per la morte e il disagio che hanno procurato siano essi della lega o del m5s o del pd anche se sembra che nessuno del pd sia coinvolto..
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 17.32.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
si deve dare una risposta agli italiani e i colpevoli devono pagare per la morte e il disagio che hanno procurato siano essi della lega o del m5s o del pd anche se sembra che nessuno del pd sia coinvolto..

Bene, sono d'accordo, abbiamo una magistratura.
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 17.36.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Bene, sono d'accordo, abbiamo una magistratura.



non basta...
non ci si puo' fidare dei magistrati italiani...
serve una perizia internazionale.
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 17.40.39 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
perizia internazionale.

Esiste ed ha valore legale una cosa del genere?
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 17.45.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Esiste ed ha valore legale una cosa del genere?



valore legale?
riporta in vita i morti?


e' caduto un ponte...e' caduto per cedimento strutturale.
suggerisce qualcosa?
abbiamo bisogno della magistratura?
oggi ho letto che il cedimento del ponte e' dovuto ad una concausa di fattori che tradotto significa liberi tutti...

italiani e stragi...suggerisce qualcosa?
sappiamo di una strage italiana risolta?
sappiamo per caso di un caso risolto dalla magistratura?

sai cosa me ne faccio del valore legale?


io so solo che chi non ha fatto la manutenzione e' colpevole,mi basta e avanza.
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 17.48.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
io so solo che chi non ha fatto la matuzenzione e' colpevole,mi basta e avanza.

E allora quale perizia internazionale vai cercando? Hai già la tua assoluta verità.
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 17.51.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
E allora quale perizia internazionale vai cercando? Hai già la tua assoluta verità.



e tu quale legslita' vai cercando? quella dei magistrati che lavoreranno su una "concausa di fattori?"



prove tecniche di insabbiamento.

non succedera' nulla di nulla e non ci sara' nessuna giustizia per quei morti ammazzati dalla superficialita' di chi aveva il dovere di mettere in sicurezza il ponte.
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 17.53.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Hai già la tua assoluta verità.


secondo te perche' il ponte ha ceduto?
hanno messo delle bombe?
c'e' stato un terremoto?
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 18.03.24 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
secondo te perche' il ponte ha ceduto?
hanno messo delle bombe?
c'e' stato un terremoto?

Secondo me ci sono delle colpe su chi doveva fare opera di mantenimento e chi doveva vigilare, ma aspetto che lo dicano gli inquirenti prima e un tribunale poi. Decidere io di chi è la colpa, non serve a niente e neppure serve a stabilire la verità.
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 18.07.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Secondo me ci sono delle colpe su chi doveva fare opera di mantenimento e chi doveva vigilare



quasi d'accordo...per me non ci sono delle colpe ma "le" colpe...

se non le hanno loro le colpe non le posso avere certamente io che vivo dall'altra parte dell'oceano e nemmeno tu o gli atomobilisti che usavano il ponte...
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 18.10.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
per me non ci sono delle colpe ma "le" colpe...

Delle perché il reato è colposo.
giorgio60 giorgio60 20/08/2018 ore 18.14.39 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Delle perché il reato è colposo.


ci mancherebbe che fosse preterintenzionale...
intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.25.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
1. La super concessione ad Autostrade l'ha votata la Lega di Salvini..2. Il NO alla Gronda è stato un cavallo di battaglia del M5S per tutti questi anni..3. Toninelli ha bocciato la Gronda non più di 20 giorni fa.4. Nel 2006 Benetton divise equamente 1,1 milioni tra:Forza Italia, An, Lega, Udc, Ds, Margherita, Prodiani...5. Le responsabilità di chi doveva controllare erano del MILT, struttura di vigilanza all'interno del ministero delle Infrastrutture fin dal 2013.


Classici discorsi da autoassoluzione piddina (che non dovrebbero per la verità scalfirti) Facciamo un esempio: se la gronda fosse in costruzione il viadotto, ovviamente, non sarebbe crollato. La lega ha approvato qualcosa, come se avesse proposto lei quella firma. E se non avesse firmato il ponte ovviamente non sarebbe crollato. Il pd era lì, contestava ai cinquestelle che il ponte stava per crollare. Lo contestava ma non faceva un cazzo. Vediamo un po' una delle promesse di renzi: #italiasicura, sì, ricordo bene, in cima all'agenda: la messa in sicurezza dal rischio idroegologico.

Ora, io lo so da sempre cosa è il piddì. Dico solo che la gente non è stupida.

nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 18.32.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
Classici discorsi da autoassoluzione piddina (che non dovrebbero per la verità scalfirti)

Io non sto assolvendo il PD, ma sembra che le colpe politiche, che ci sono, sono chiare e ben distribuite, scalfiscano più a te che a chiunque altro.
Ora ti dirò una verità che ti farà male e quindi non crederai. Quel ponte sarebbe crollato anche e al governo c'erano Salvini e i 5 stelle da 10 anni. Quel ponte sarebbe crollato comunque perché la responsabilità è di chi lo ha gestito, non di un partito politico.
intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.33.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Io non sto assolvendo il PD, ma sembra che le colpe politiche, che ci sono, sono chiare e ben distribuite,


il piddì sta lì da sette anni, e il ponte è crollato. Vedrai che è colpa di toti.

nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 18.38.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
il piddì sta lì da sette anni, e il ponte è crollato. Vedrai che è colpa di toti.

Il Ponte sta lì dal 1964. E se al governo attuale erano così certi che sarebbe crollato - vallo a dire a Toninelli che credeva che durava 100 anni - gli bastava un decreto per chiuderlo.
Non l'ha fatto il PD e non l'ha fatto Toninelli, che per cambio questo tempo l'ha usato per fermare il progetto Gronda.
Il tempo come vedi non mancava.
intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.44.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Il Ponte sta lì dal 1964.


e il giorno dopo era il ponte più solido del mondo. Sai cosa penso di uno che dice "il ponte sta crollando! I grillini sono pazzi!" e nel frattempo potrebbe fare un bel po' di cose per impedirlo? Non te lo dico perchè sarei cattivo.
nera1965 nera1965 20/08/2018 ore 18.46.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
Sai cosa penso di uno che dice "il ponte sta crollando! I grillini sono pazzi!

Quindi se lo chiudevano quelli del PD erano loro i pazzi?
intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.47.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Blr.oss scrive:
Perche Toti non avrebbe colpe? e`Presidente della regione Liguria e non sta` li daun paio di settimane chi faceva i controlli del ponte per lui?


Visto?

intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.48.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
@intermezzo scrive: Sai cosa penso di uno che dice "il ponte sta crollando! I grillini sono pazzi!Quindi se lo chiudevano quelli del PD erano loro i pazzi?


Ma ci sei o ci fai?

Valchiria03 Valchiria03 20/08/2018 ore 18.53.27
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Ancora che ci si domanda di chi è stata la colpa del disastro di Genova. ma davvero cè in italia ancora gente cosi stupida nel non capire che i disastri di questo paese ed non solo du quelli di genova HANNO SOLO UNA MATRICE è SI CHIAMA PD . INUTILE CHE CI . SI GIRA INTORNO IL VERO COLPEVOLE è IL PD CHè OVVIAMENTE IN COMPLICITà POI CON IL DELINQUENTE D'ARCORE HANNO FATTO SI NEL SVENDERE QUESTO PAESE, REGALANDOLO NELLE MANI COME ABBIAMO PURTROPPO VISTO AD DEGL'assassini che si chiamano Benetton . %-)
intermezzo intermezzo 20/08/2018 ore 18.55.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
Benetton


Notoriamente grandi amici del nano delinquente.

Valchiria03 Valchiria03 20/08/2018 ore 18.57.27
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

un paese governato per oltre èpiu di 30 anni metà del pd del renzocchio pinocchio :haha , ed per metà da Berlusconi, ed ci si domanda chi sono i colpevoli.. Ma sè hanno lasciato a questo meraviglioso governo un paese sull'orlo del disastro ed ancora cè chi tiene fiato nel dare la colpa contro a chi sa chi.. i fischi che gli hanno buttato contro la merdaccia pd , non si sono sentite %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 20/08/2018 ore 19.00.10
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
Notoriamente grandi amici del nano delinquente.

Non importa se erano amici sò soltanto che il puttaniere d'Arcore mica non la governato per moltissimi anni anche lui questo paese. sè bisogna dare le colpe giuso che il puttaniere d'Arcore si prenda le sue dovute colpe %-)
Nordlibero Nordlibero 20/08/2018 ore 19.14.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Se ho capito bene,se La lega non avesse votato pro benetton, se Toninelli fosse stato d'accordo con la gronda ,se Bennetton non avesse finanziato tutti i partiti compreso la lega , e magari se renzi avesse vinto il referendum ,e se mi mia nonna fosse stata un tram..... oggi il ponte sarebbe un modello di efficienza per tutti.
Roba de matt!!!
Valchiria03 Valchiria03 20/08/2018 ore 19.23.39
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

CHE SCHIFO PUR DI ATTACCARE IL M 5 STELLE SI SONO USCITE LA FAVOLETTA DI QUESTA GRONDA, CHE POI NON SI COMPRENDE IL MOTIVO DEL COME MAI STI SCHIFOSI VISTO CHE ERANO AL GOVERNO NON L'HANNO MAI FATTA . AL DI LA DI COSA DICEVANO COLORO CHE NON LA VOLEVANO , ED CHI SA PER QUALI MOTIVI NON LA VOLEVANO MAGARI AL POSTO DELLA GRONDA VOLEVANO UN OPERA MENO COSTOSA, E CHE NON ED ROVINAVA IL PAESAGGIO DELLA BELLA Genova. %-) :many :many
c.hicca44 c.hicca44 20/08/2018 ore 19.31.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

per capire le "colpe" forse si dovrebbe tornare al 1967. fatto è che il nostro ponte è durato meno di me. la gente è morta. altra gente non ha una casa.
c.hicca44 c.hicca44 20/08/2018 ore 19.35.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 : eh no. più di un decennio
Momo.55 Momo.55 20/08/2018 ore 19.49.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@excristian1977 scrive:
@intermezzo scrive:
Il pd si autoassolve



come sempre



Strano, oggi ho sentito Salvini autoassolversi: si abbiamo approvato la legge salva Benetton, un errore ma la colpa è degli altri.
Momo.55 Momo.55 20/08/2018 ore 19.57.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Secondo me ci sono delle colpe su chi doveva fare opera di mantenimento e chi doveva vigilare, ma aspetto che lo dicano gli inquirenti prima e un tribunale poi. Decidere io di chi è la colpa, non serve a niente e neppure serve a stabilire la verità.



Mi sono letta tutto in questi giorni e le cose sono alquanto confuse.
Il politecnico di Milano rilascia una perizia dove parla di problematiche ma non parla di rischio crolli. A Febbraio scorso gli incaricati del Ministero fanno una cosa analoga. Anche lì nessuno parla di rischi crolli e si approva l'avvio della gara che doveva esserci in autunno.
Brancick, l'ingegnere della rtelazione di febbraio e che anche oggi è nella commissione ministeriale dice che è impossibile capire se il calcestruzzo cederà che quando lo fa è all'improvviso. Non essendo un esperto del settore bisogna prendere per buone le parole di costui fino a quanto un ingegnere specializzato in calcestruzzi non dirà il contrario.
Per intanto pare assurdo che il governo abbia messo lui e un altro nella commissione attuale. Si profila un conflitto di interessi in quanto tenderanno naturalmnete a scaricarsi di ogni responsabilità.
Quel che però è evidente è che all'oggi è troppo presto per capire cosa sia successo. Ci vorrà tempo perchè i tecnici ne vengano a capo.
Quel che è certo è invece lo schifo della politica governativa che approfitta della situazione per vantaggi mentendo su ogni cosa.
E per giunta, con dichiartazioni isteriche, causando un crollo della borsa favorendo le speculazioni.
Valchiria03 Valchiria03 20/08/2018 ore 20.20.28
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
Strano, oggi ho sentito Salvini autoassolversi: si abbiamo approvato la legge salva Benetton, un errore

A quando le scuse del partito del pinocchio Renzocchio. e di quelli del puttaniere d'Arcore :haha almeno Salvini ANCHE Sè IN RITARDO LE DOVUTE SCUSE LA DETTE, MAGARI NON SAPEVA CHE I SUOI ALLEATI di un tempo erano persone senza scrupoli ed pieni di avidità :vomitino dove per loro la frase onestà ,dignita l'aveva messa nel dimenticatoio %-) :many :many
excristian1977 excristian1977 20/08/2018 ore 20.44.42 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@intermezzo scrive:
@nera1965 scrive:
1. La super concessione ad Autostrade l'ha votata la Lega di Salvini..2. Il NO alla Gronda è stato un cavallo di battaglia del M5S per tutti questi anni..3. Toninelli ha bocciato la Gronda non più di 20 giorni fa.4. Nel 2006 Benetton divise equamente 1,1 milioni tra:Forza Italia, An, Lega, Udc, Ds, Margherita, Prodiani...5. Le responsabilità di chi doveva controllare erano del MILT, struttura di vigilanza all'interno del ministero delle Infrastrutture fin dal 2013.



Classici discorsi da autoassoluzione piddina (che non dovrebbero per la verità scalfirti) Facciamo un esempio: se la gronda fosse in costruzione il viadotto, ovviamente, non sarebbe crollato. La lega ha approvato qualcosa, come se avesse proposto lei quella firma. E se non avesse firmato il ponte ovviamente non sarebbe crollato. Il pd era lì, contestava ai cinquestelle che il ponte stava per crollare. Lo contestava ma non faceva un cazzo. Vediamo un po' una delle promesse di renzi: #italiasicura, sì, ricordo bene, in cima all'agenda: la messa in sicurezza dal rischio idroegologico.

Ora, io lo so da sempre cosa è il piddì. Dico solo che la gente non è stupida.



analisi perfette
excristian1977 excristian1977 20/08/2018 ore 20.45.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Nordlibero scrive:
Se ho capito bene,se La lega non avesse votato pro benetton, se Toninelli fosse stato d'accordo con la gronda ,se Bennetton non avesse finanziato tutti i partiti compreso la lega , e magari se renzi avesse vinto il referendum ,e se mi mia nonna fosse stata un tram..... oggi il ponte sarebbe un modello di efficienza per tutti.
Roba de matt!!!


già
Nemo.1972 Nemo.1972 20/08/2018 ore 21.53.19 Ultimi messaggi
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PerplessoRE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Grillo in un suo spettacolo del 1993:


Nemo.1972 Nemo.1972 20/08/2018 ore 21.55.29 Ultimi messaggi
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PerplessoRE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

In una sua relazione del 1979 Morandi faceva notare che il ponte che aveva costruito 15 anni prima già presentava problematiche e necessitava di frequente manutenzione...
66lauretta 66lauretta 20/08/2018 ore 22.07.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Beh... Il PD si autoassolve, ma qua nessuno può dirsi innocente.
Le responsabilità sono lunghe un decennio.
Dopo le prime reazioni a caldo se guardiamo freddamente la vicenda del ponte crollato si scopre:

1. La super concessione ad Autostrade l'ha votata la anche Lega di Salvini.(10 anni fa e non hanno prescritto di non fare manutenzione).

2. Il NO alla Gronda è stato un cavallo di battaglia del M5S per tutti questi anni.(sapevano che il ponte versava in condizioni disperate? non sembra, non lo sapevamo nemmeno noi fino all'altro giorno,anzi rapporti dicevano il contrario - infine erano all'opposizione e la maggioranza non l'ha fatto lo stesso, i lavori non sarebbero partiti che nel 19, al contrario della TAV che so in opera da anni e che non ha avuto meno opposizione).

3. Toninelli ha bocciato la Gronda non più di 20 giorni fa.(ciumbia un ritardo di 20 - 30 gg di un progetto partito nel 1984 quando il M5S manco esisteva)

4. Nel 2006 Benetton divise equamente 1,1 milioni tra:
Forza Italia, An, Lega, Udc, Ds, Margherita, Prodiani...(caspita 12 anni fa, l'ultimo contratto parzialmente segreto (come mai non te lo chiedi?) è molto più recente)

5. Le responsabilità di chi doveva controllare erano del MILT, struttura di vigilanza all'interno del ministero delle Infrastrutture fin dal 2013.Questo va verificato alla luce di leggi e contratto e lo diranno i giudici. Una cosa è certa qui si rischia di avere troppi responsabili la cui somma fa nessun responsabile, paga pantalone

Comprendo che dire la verità l'ho parzialmente completata prima era parziale e dirla tutta è dura per certi "tifosi", ma questi sono i fatti..

La tua è una bella verità, hai assolto il Pd scaricando le responsabilità su lega, M5S MIT e un po' a tutti in generale.
IL PD al governo negli ultimi 5 anni assolto.
Ok basta saperlo
DrFreeman2.1 DrFreeman2.1 21/08/2018 ore 08.08.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

E' colpa di tutti quindi non è colpa di nessuno,succederà così come al solito?Tanto in Italia siamo abituati a questo!
stephan68 stephan68 21/08/2018 ore 08.20.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
e tu quale legslita' vai cercando? quella dei magistrati che lavoreranno su una "concausa di fattori?"
prove tecniche di insabbiamento.
non succedera' nulla di nulla e non ci sara' nessuna giustizia per quei morti ammazzati dalla superficialita' di chi aveva il dovere di mettere in sicurezza il ponte.

sì, quando ho sentito la parola "concause" ho pensato la stessa cosa.
stephan68 stephan68 21/08/2018 ore 08.26.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
non basta...
non ci si puo' fidare dei magistrati italiani...
serve una perizia internazionale.

è vero, basta guardare la tragedia del Vajont
"La seconda perizia. All'estero, per forza. Per il giudice Fabbri (a sinistra), le conclusioni sono tuttavia inficiate da “errori e omissioni”. Serve un'altra perizia. In Italia, però, è impossibile trovare esperti di livello indipendenti dalla Sade e disponibili a far parte del collegio. Mario Fabbri va a cercarli all'estero, in Svizzera e in Francia." (fonte Corriere delle Alpi)
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 12.07.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@DrFreeman2.1 scrive:
E' colpa di tutti quindi non è colpa di nessuno,succederà così come al solito?Tanto in Italia siamo abituati a questo!



Guarda che però è proprio il sistema che è fatto così. Con responsabilità condivise e dove ognuno alla fine riesce a scaricarsi delle altre. Ma non è una cosa di oggi, è una cosa di sempre. Una cosa di sempre che ovviamente prima o poi avrebbe portato a guai.

Detto ciò ricordo che questo è l'ennesimo ponte che cade in Italia. Anche la le responsabilità non erano chiare.
La differenza di questo è il numero di morti.
Ma vorrei che non dimenticaste questo dove le responsabilità se le sono rimpallate provincia e ANAS. Anas, hai presente? Quella che qualche fuori di zucca vorrebbe dare tutta la rete autostradale italiana:
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 12.36.41
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
Detto ciò ricordo che questo è l'ennesimo ponte che cade in Italia

sta proprio qui il nocciolo della faccenda visto che i ponti crollano per il semplice fatto che questo paese lo si è lasciato per moltissimo tempo nelle mani della monnezza politica che vai difendendo. fatti questa domanda ,ed magari poi ti dai una risposta :many :many :many %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 12.46.21
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 :
LE PORTE GIREVOLI TRA PD E AUTOSTRADE - I CASI PIÙ IMBARAZZANTI? SIMONETTA GIORDANI ED ENRICO LETTA: LEI PR DI AUTOSTRADE, CHE FINANZIAVA LE ATTIVITA' DI ENRICHETTO. LUI LA PROMUOVE AL GOVERNO, POI RENZI LA PIAZZA NEL CDA FERROVIE, CON CONFLITTO D'INTERESSI. NON CONTENTA, TORNA IN ATLANTIA DOVE È TUTTORA CAPO DELLE RELAZIONI ISTITUZIONALI (DOVE SARA' IN QUESTI GIORNI?) - L'APICE? LETTA CHE ENTRA NEL CDA DI ABERTIS, LE AUTOSTRADE SPAGNOLE, PROPRIO MENTRE I BENETTON LANCIANO L'OPA - CHI HA FIRMATO LA MODIFICA DELLA CONCESSIONE ALLA VIGILIA DI NATALE 2013? LETTA OF COURSE! PER RIPULIRE QUESTO PAESE BISOGNA CHE QUESTO GOVERNO TOLGA DA OGNI POSTO DI POTERE UNA CERTA MONNEZZA POLITICA MESSA LI DAL PARTITO DEL PINOCCHIO RENZOCCHIO COME DIRIGENTI UN GOVERNO INCARICA DEVE FAR PULIZIA DI CHI MAGARI IN CERTI POSTI CI SONO DIRIGENTI CN LA TESSERA DEL PD NELLE LORO TASCHE, BISOGNA FARE ED SPAZZARE VIA TUTTI QUESTI INDIVIDUI CHE MAGARI INVECE DI FARE POI IL LORO DOVERE TROVANO SCUSE PER BUTTARE ED DENIGRARE QUESTO GOVERNO NON CI SI PUò FIDARE DI QUESTE PERSONE, %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 12.50.48
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

QUANTI ANNI CI VOGLIONO PER POTER RIMUOVERE DA OGNI POSTO DI POTERE ED DI DI COMANDO TUTTA LA MONNEZZA CHE IL PD DEL SCHIFOSO PINOCCHIO RENZOCCHIO HANNO DISTRIBUITO IN OGNI DOVE. CI RENDIAMO CONTO CHE IL PD LA GOVERNATO PER OLTRE PIU DI 40 ANNI QUESTO PAESE. QUANTA DI QUESTA MONNEZZA AVRà MESSO IN OGNI DOVE PER POTER CONTROLLARE POI OGNI COSA.. %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 12.53.48
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Sè IN AUTOSTRADE HA MESSO LI UNA SUA RESPONSABILE PER CONTROLLARE I SUOI SPORCHI AFFARI CHI SA NELLA SANITà QUANTI DI QUESTI SCHIFOSI AVRà MESSO PER CONTROLLARE I LORO AFFARI . NELLA RAI LO SI SA , CHE IL PD DEL PINOCCHIO LA FATTO SEMPRE DA PADRONE PER RIPULIRLA DA TUTTO IL SUO MARCIO NON BASTERANNO 10 ANNI DI QUESTO GOVERNO. ... %-)
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 13.15.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
fatti questa domanda ,ed magari poi ti dai una risposta



Quale domanda?
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 13.17.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
senza il voto di salvini e con la gronda, il ponte non crollava, è ovvio



Il fatto è che è crollato col voto di Salvini e senza la Gronda.

Ma sto aspettando ancora che mi dici come mai questo governo, viste le interrogazioni parlamentari fatte al precedente, non abbia proceduto alla chiusura del ponte.
Sai vero che le conoscevano anche loro, non solo il governo a cui erano rivolte.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 13.24.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
crollano anche i viadotti senza bisogno del voto di salvini...

evidentemente il governo del PD ha sorvegliato le concessionarie autostradali con lo stesso impegno con cui ha sorvegliato le banche truffaldine



Ripeto la domanda: come mai allora Salvini non ha chiuso il ponte? Se fosse stato evidente il pericolo non credi lo avrebbe fatto?
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 13.24.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Blro.ss scrive:
Ma cosa puoi aspettarti da un governo non eletto di 2 sette fondate da un ladro e un assassino !!



Non mi aspetto assolutamente nulla. Ma devo ben metterlo qualche punto in questo marasma di cretinate all'ennesima potenza.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 13.25.43
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
@Valchiria03 scrive:
fatti questa domanda ,ed magari poi ti dai una risposta



Quale domanda?

AHAHAHAHA!!!!!COME QUALE DOMANDA ... :haha DEL COME MAI QUESTO PAESE è ALLO SFASCIO . PER COLPA DI QUALE FORZA POLITICA SECONDO TE CHE QUESTO PAESE Sè RIDOTTO COSI, DOVè BASTA UN COLPO DI TOSSE CHE POI UN PONTE CROLLA GIù... DAI SI UNA VOLTA ONESTA Sè CI RIESCI :haha DA UNO, .A CENTO DI CHI è LA COLPA :hehe , SONO SICURA CHE DIRAI PER COLPA DELLA RAGGI ... :many :many %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 13.30.25
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
Ripeto la domanda: come mai allora Salvini non ha chiuso il ponte?

PERCHE SI CREDEVA CHè CON QUEL REGALO DELLE CONCESSIONI CHE NUOVAMENTE IL PINOCCHIO AVEVA DONATO HAI BENETTON... :haha QUESTI POTEVANO SPENDERE DEI SOLDI PER METTERE IN SICUREZZA TALE OPERA. non dimenticarti che questo governo siè insediato da poco piu di due mesi ,ed sai prima di scoprire tutto quel fango in quei cassetti che gli hanno lasciato in dotazione la monnezza politica che vai difendendo senza un briciolo di vergogna due mesi non bastano per leggere tutte quelle gran quantità di documenti ... %-) :many :many :many
pabloilglorioso pabloilglorioso 21/08/2018 ore 13.45.56
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu :

sta crepando rabbioso, fidati.


:vomitino :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino

godo comeun porco. ciao.


lascialo andare........una oliatina......alle ruote e via..............
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 13.51.13
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@pabloilglorioso scrive:
sta crepando rabbioso, fidati.




godo comeun porco. ciao.


lascialo andare........una oliatina......alle ruote e via...

....Dai ma non ti fa un pochetto pena. infondo mica è colpa sua sè he nato con .il difetto d'essere un povero pidiota... %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 14.11.11
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
hai ragione: in fondo è solo un poveraccio infelice

Eh si poi non lo si può leggere. come fa nel poter essere credibile quando fino a pochi mesi fa buttava cacca contro berlusconi ed vederlo poi difendere uno come Renzi , che CON IL PUTTANIERE D'ARCORE SONO STATRI SEMPRE CULO E CAMICIA INFATTI per trovare chi dei due è stato il peggiore bisogna consultare veramente il mago Hotelma.. %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 14.15.07
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

CHI BUTTAVA CACCA CONTRO FORZA ITALIA, ED OGGI VEDERLI LI CHE DIFENDONO IL PD .QUANDO MAGARI TRA QUESTE DUE FORZE POLITICHE è DIFFICILE TROVARE QUALCHE DIFFERENZA VISTO DI COME SI SONO RILEVATI IDENTICI %-) ...









:many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 14.23.47
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

MAGARI LUI POTRà DIRE CHE IO OGGI DIFENDO UN SALVINI DOVE MAGARI PRIMA CHE SI METTESSE NEL GOVERNARE CON IL M 5 STELLE STAVO QUI NEL BUTTARGLI ADDOSSO OGNI SORTA DI FANGO , . ED ERA VERO CHE QUEL SALVINI LI NON MI PIACEVA PER NIENTE , NON LO VEDEVO CREDIBILE SOPRATUTTO NEL VEDERLO SEMPRE A GL ORDINI DEL PUTTANIERE D'ARCORE, OGGI COME STIAMO VEDENDO DOPO CHè SIè LIBERATO DEL PESO INGOMBRANTE DEL PUTTANIERE D'ARCORE QUESTO SALVINI E TUTTA UN'ALTRA COSA, LO SI VEDE CHE COME IL MIO DOLCISSIMO DI MAIO , HA MESSO AL CETRO IL BENE DI QUESTO POPOLO ED NON MI STA DELUDENDO . QUESTA E LA DIFFERENZA EDLA MIA RISPOSTA DI CHI MI ACCUSA CHE SO NO DIVENTATA UNA SPORCA SALVINIANA.. %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 14.27.48
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

COMUNQUE A DIFFERENZA DELLA MONNEZZA PIDIOTA :haha SONO FIERA NEL DIFENDERE QUESTO MERAVIGLIOSO ED ONESTO GOVERNO . :hehe " chè il buon Dio ,cè lo possa conservare a lungo" . Visto che deve lottare contro tanta cattiveria , ed ogni sorta di denigramenti . %-)
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.48.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
perchè si è fidato delle balle di renzi e delrio che dicevano di aver risolto tutto... che dopo il loro intervento era tornato tutto a posto, come con i soffitti della buona scuola



Palle. Come tutti i sostenitori di questo governo andate avanti a suon di palle.

Ovviamente se il rischio fosse stato evidenziato il ponte sarebbe stato chiuso. Qualsiasi governo ci fosse stato. Questo o quello precedente.

P.S.: nessuna consegna hanno accettato i componenti di questo governo dal precedente. Quindi nessuno può avergli detto nulla.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.51.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
COME QUALE DOMANDA ... DEL COME MAI QUESTO PAESE è ALLO SFASCIO .



E' allo sfascio per i no tut, per i fancazzisti ladri che difendete, per quewl che a Roma si chiama ATAC o AMA e altrove ha altri nome ma fancazzismo e ladrocinio uguale.
Per una masnada di idioti di cui voi siete solo la punta dell'iceberg. Era ora che usciste allo scoperto.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.52.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
@Momo.55 scrive:
Ripeto la domanda: come mai allora Salvini non ha chiuso il ponte?

PERCHE SI CREDEVA



Si credeva? E che è? La madonna e lo spirito santo? Qui èì fisica e matematica, non c'è niente da credere.
E rimuovete quella commissione formata tutta da gente compromessa che non ha dato l'allarme. Vergognatevi.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.55.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
beh capisco che il pensiero che qualcuno creda a renzi e a delrio ti faccia sbellicare dalle risate



Fa sbellicare dalle risate la tua arrampicata sugli specchi.

Hai rotto i maroni per giorni sulle interrogazioni parlamentare fatte dalle opposizioni a cuyi, secondo certi cretini ignoranti, quel governo non avrebbe dato seguito. E il governo dopo che fa? Fa uguale.

Si tratta di un classico: le bugie hanno le gambe corte.

Tra l'altro sto geverno porta sfiga. Altri morti, 10, per mancanza dei controlli necessarti da parte della pubblica amministrazione.
E voi a questi vorreste affidare tutto? Gente che non è nemmeno stata in grado di fare quel che doveva sul ponte Morandi?
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.56.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@pabloilglorioso scrive:
godo comeun porco



In effetti ho sempre pensato che tu fossi tale...
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 20.59.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
FORZA ITALIA, ED OGGI VEDERLI LI CHE DIFENDONO IL PD



E ovviamente quando difendono la Lega tu non li vedi, vero? E nemmeno ti accorgi che con Berlusconi governano ovunque: Lombardia, Venbeto più innume4revoli comuni.
Cosa ti hanno fatto povera da non accorgerti di quel che accade ma solo di quello che ti dicono che accade?
pabloilglorioso pabloilglorioso 21/08/2018 ore 21.00.35
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

non penasre per me, pensa a quello che ti porti sotto le coperte. ecco forse kui ti conosce bene.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.01.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
gli allarmi dei tecnici sono stati lanciati al governo del PD, non all'opposizione


gLI ALLARMI, SE CI FOSSERO STATI, SAREBBERO STATI IMMEDIATAMENTE EVIDENZIATI ANCHE A QUESTO GOVERNO. dIVERSAMENTE NON C'ERANO ALLARMI DA DARVI.
mA TU CONTINUA PURE A ROCCONTAR FREGNACCE.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.03.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
sia il governo Renzi che il governo Gentiloni non hanno ritenuto di chiuderlo quel ponte...



E$ nemmeno il governo Conte a quel che vedo. O tu hai informazioni diverse? Sai, ti sarai accorto che il ponte è crollato in questi giorni, non col governo precedente. Quindi se il governo aceva conoscenza del rischio aveva il dovere di agire.
E deduco, da quel che dici, che fosse a conoscenza del rischio.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.04.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@pabloilglorioso :

Ricordate gente, si è appena autodefinito porco. E' gente così che sostiene questo governo? Pare di si.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.07.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
certo certo, la colpa è di gufi


No, le colpe lo dirà la magistratura di chi sono. Non gente che non è obiettiva e che ha ignorato a sua volta gli allarmi e oggi finge che sia tutta colpa degli altri.

Questo governo, ammesso e non concesso che l'allarme di crollo fosse chiaro come affermi tu (io ho letto tutto quello che riguarda le segnalazioni pubblicato ad oggi e non c'è nulla che parli di rischi di crolli), aveva il dovere di agire.
Ora, delle due l'una:
1 - non c'era alcuna allarme di crollo
2 - il governo in carico è peggio degli altri visto che ne aveva fatta una battaglia politica con esponenti che hanno affermato che non sarebbe crollato nemmeno fra 100 anni.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.11.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
se oggi in una scuola italiana crolla un soffitto, oppure ad Amatrice casca un cornicione, la colpa è della Lega o del PD, che in tutti questi anni ha solo chiacchierato senza fare un beneamato cazzo?



Quello non era un cornicione, ma un ponte dove una commissione ministeriale e funzionari vari non hanno dato l'allarme.
Ma ops, sono gli stessi che sono appena stati nominati (di nuovo) commissari da questo governo. Avranno il compito di analizzare le loro stesse conclusioni e dire che le stesse non sono responsabili di 44 amorti.
Secondo voi che diranno? Per altro lo hanno già detto.

Mi domando se si possa essere così assurdi da fare una commissione con gente compromessa. Oh, ma forse Toninelli è impegnato al mare a divertirsi. Quindi se ne frega del problema.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.13.39
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 : Rispondere ad una come te , solo perdita di tempo ed io , non voglio mica sprecare le mie dita nel rispondere ad una persona come te, che pur di poter difendere la monnezza pinocchio renzocchio non sa piu a quali santi devi rivolgerti vergognati . dai dei LADRI AD UN MOVIMENTO POLITICO CHE CON I FATTI STANNO DIMOSTRANDO VERAMENTE COSA VUOL DIRE GOVERNARE QUESTO PAESE SENZA RUBARE SOLDI PUBBLICI ED SOPRATUTTO SPRECARLI ,COME LA TUA SPORCA MONNEZZA POLITICA FACEVA.. :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino %-)
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.16.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
invece questi nuovi non sono stati avvertiti.


Era compito dei funzionari del MIT avvertire.
Sciocco. Come non hanno avvertito il precedente governo non hanno avvertito nemmeno questo. Chiunque, se avvertito, avrebbe agito.

Detto ciò quei funz<ionari il governo li ha messi nella commissione che deve verificare che accaduto.
Non ti pare che siano un tantino in conflitto di interessi? Non hanno scritto da nessuna parte che il ponte era a rischio crolli ma solo di controllare meglio. E infatti hanno avviato la gara e nessuno ha provveduto a chiudere il ponte. Non il procedente governo non questo.

P.S.: non è che ad un cambio di governo le cose spariscano, nè.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.17.49
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
governo Conte non era stato informato della situazione come invece era avvenuto coi governi PDocch

FARGLI UN DISEGNINO FORSE LO CAPIRà. MA NON VEDI CHE NON SA PIU COSA SI CDEVE INVENTARE PUR DI BUTTARE FAN GO GRATUITO CONTRO QUESTO MERAVIGLIOSO GOVERNO .. SARà POSSEDUTA DAL PARTITO DEL PINOCCHIUO RENZOCCHIO :haha NON LO SI SPIEGA Sè NO IL MOTIVO DEL COSI TANTO ATTACCAMENTO . GLI SERVE UN ESORCISTA..ED FORSE NON BASTA NEANCHE QUELLO %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.19.45
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 : :many :many :many :many %-)
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.20.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
ha detto che gode come un porco, non che è un porco.

sei io dico che sei stupida come una gallina, non sto dicendo che sei una gallina, ma solo che sei stupida come lei; svegliati mommò

non capisci nemmeno quello che leggi, bescilla


O no. porco e gallina sono in questi casi quelli che si definiscono sinonimi. Infatti si da ai sessualmente incontrollati dei porci e agli stupidi che sostyengono questo governo delle galline.
Quindi si, si è appena autodefinito porco e tu mi hai appena dato della gallina per insultarmi. Cosa significhino porco e gallina lo sanno tutti. Tu no?
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.22.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
il governo Conte non era stato informato della situazione come invece era avvenuto coi governi PDocchi che nonostante gli avvertimenti ritennero di non chiuderlo ma solo di sollecitare i lavori di messa in sicurezza del viadotto: che difatti erano in corso nel periodo in cui il ponte è crollato


L'attuale governo aveva esattamente le stesse informazioni del vecchio. Nè una di più nè una di meno. Ciò nonostante non ha agito.
Diversamente la commissione non sarebbe stata formata proprio dai funzionari che dovevano avvertire. Il capo commissione ha anche detto di aver chiarito tutto con Toninelli. Per cui....

:specchio
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.24.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
Rispondere ad una come te



Ma cosa vuoi rispondere che manco sai scrivere in italiano e manco fai domande? Non ti risponde praticamente nessuno. Lo faccio solo io ogni tanto per non farti deprimere, ma tutti sanno che è aria al vento. Sei sciocca.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.24.08
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
quelli del PD degli italiani se ne sono fregati per 7 lunghi anni, e i risultati OGGI si vedono

SOLO I POSSEDUTI IDIOTI NON RIESCONO NEL VEDERE TUTTI I DISASTRI CHE HA LASCIATO IL SUO PINOCCHIO RENZOCCHIO IN COSI POCHI ANNI DI GOVERNO PENSA SE QUEL EBETINO RIGOVERNAVA ANCORA PER QUALCHE ANNETTO , QUANTI DISASTRI RECAVA ANCORA A QUESTO PAESE. COME FANNO CERTE PERSONE NEL DIFENDERE UN PERSONAGGIO COSI ALTAMENTE SQUALLIDO COME IL PINOCCHIO RENZOCCHIO %-) :many :many :many
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.26.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
Il capo commissione ha anche detto di aver chiarito tutto con Toninelli. Per cui....

Per cui anche Tontinelli è responsabile al pari di coloro che lo hanno preceduto. :ok
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.27.26
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
Ma cosa vuoi rispondere che manco sai scrivere in italiano e manco fai domande? Non ti risponde praticamente nessuno. Lo faccio solo io ogni tanto per non farti deprimere, ma tutti sanno che è aria al vento. Sei sciocca.

lo fai solo tu , ma pensa te da quale pulpito proviene questa predica da un personaggio come te che ormai lo sanno tutti che pasta sei .. pensa che cè chi pensa che sei scappata DA QUALCHE MANICOMIO :haha DI COME SOLOT U ANCORA RIESCI NEL POTER DIFENDERE QUESTA CACCA DEL PD .. %-) :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.31.05
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Questi ancora incolpano oltre la Raggi pure il Toninelli... :haha ma ci rendiamo conto con quali personaggi ci tocca dialogare , . SONO ALLA FRUTTA mi domando come fa questa gente nel guardare dentro gl 'occhi i loro figli .ed quali insegnamenti gli possono mai insegnare. %-) :many :many :many
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.33.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
la responsabiltà del PD è la stessa.
nulla hanno fatto per le zone terremotate e nulla hanno fatto per la sicurezza degli italiani.



La responsabilità del precedente governo è la stessa di questo governo.

A proposito, sai perchè non si riesce a procedere con il terremoto di Amatrice e dintorni? La storia è alquanto interessante e te la racconto., Facci una riflessione.
Allora devi sapere che circa 20/25 anni fa tutti coloro che avevano casa in quei posti hanno ricevuto dai governi dell'epoca soldi a fondo perduto per fare interventi antisismici. Vista la sismicità del territorio era stata la solita idea all'italiana maniera: ti paga lo Stato ma mettiti in sicurezza. Così tutti, ma proprio tutti, hanno avuto soldi dallo Stato.
E che è successo visto che è accaduto col terremoto? Purtroppo le solite cose all'italiana maniera. Alcuni, pochi, hanno fatto interventi antisismici e le loro case hanno infatti tenuto. Non sono crollate e non hanno nemmeno avuto crepe e sono state dichiarate agibili. Gli altri invece hanno chiamato il solito muratore rumeno per allargare case, magari alzandola di uno o due piani convinti che tanto nulla succedesse.
Ora il problema è questo, ovvero l'abusivismo imperante. Quella gente vuole rimborsi per case non in regola e vuole avere i soldi non per le 2 stanze originali, ma anche per il resto costruito abusivamente.con soldi che dovevano servire per l'antisismica.
Quindi ora toccherà a questo governo decidere se fregarsene e accontentarli sperando che stavolta facciano tutto per bene o no.
P.S.: quando ricevi soldi dallo Stato, poi dovrebbero esserci i controlli per verificare che li hai usati effettivamente per quello che te li hanno dati. Invece....
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.34.21
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
dici che nonostante abbia governato per 5 anni (e non per due mesi) il governo del cazzaro non ne sapesse nulla?

strano, perchè è dimostrato che il ministro delle infrastrutture delrio era stato più volte informato della pericolosità della situazione; ma nonostante sapesse, non ha ritenuto di fare nulla

MA NON VEDI :haha QUESTI NEGANO ANCHE SE NELLE LORO MANI TENGONO L'ARMA DEL DELITTO . ti rendi conto con chi si dialoga qua dentro . questi incolpano questo governo sè quel ponte purtroppo è andato giu'. ed assolvono i veri colpevoli di quel disastro . :many :many :many %-)
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.34.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
ma nonostante sapesse, non ha ritenuto di fare nulla

Del Rio ha fatto si che fosse approvato il progetto Gronda, cosa che gli ignoranti come capre dei tuoi amici grillini con Tontinelli (mica gli do di capre secondo il tuo concetto) si sono affrettati a fermare.
Momo.55 Momo.55 21/08/2018 ore 21.35.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
e poi si domandano perchè quella cloaca fetida chiamata PD è al crepuscolo



Io veramente non mi domando niente. Mi chiedo invece perchè tu continui a dire 'poi si domandano'. Da dove ti viene sta idea bislacca? Non è tua sicuramente.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.39.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
ah perchè secondo te approvando il progetto gronda, scompariva il pericolo di crollo del ponte morandi?

e se anche un mese fa la gronda fosse stata già in opera, il ponte non sarebbe crollato?

ma cosa vi siete fumati?

Allora che si è fumato Tontinelli che ha bloccato il progetto?
Nessuna relazione diceva che il ponte sarebbe crollato.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.39.45
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Momo.55 scrive:
P.S.: quando ricevi soldi dallo Stato, poi dovrebbero esserci i controlli per verificare che li hai usat

infatti cosa che non ha mai fatto la monnezza politica che tanto vai difendendo ma ti rendi conto.iòl bello che lo vai pure scrivendo . lo vuoi capire chè ciò che vai difendendo questo paese la governato per ben sette lunghi anni ed stai qui nel dare le colpe contro un governo che non a mai governato questo paese ed in piu sta li poco piu di di due mesi , :haha ricoverati che forse sei in tempo, per poter recuperare qualche goccia di materia grigia :hihi in quella testolina vuota che ti ritrovi %-) :many :many :many
66lauretta 66lauretta 21/08/2018 ore 21.41.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
@AlF.anKu scrive:
ma nonostante sapesse, non ha ritenuto di fare nulla

Del Rio ha fatto si che fosse approvato il progetto Gronda, cosa che gli ignoranti come capre dei tuoi amici grillini con Tontinelli (mica gli do di capre secondo il tuo concetto) si sono affrettati a fermare.

Cerchiamo di essere onesti sono due cose diverse.
la gronda se ci sarà ci sarà tra 10 anni più o meno ipotizzerei
Il ponte aveva bisogno di lavori urgenti

nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.42.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
Il ponte aveva bisogno di lavori urgenti

Lo sapeva pure Tontinelli questo..
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.42.25
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"


@Momo.55 :
%-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.42.29
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"


@Momo.55 :
%-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.44.45
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

in due mesi quando quel ponte ,chi ci stava prima erano li da sette lunghi anni . ed oggi ste schifezze vogliono incolpare questo governo ma ci rendiamo conto %-)







:many :many :many
66lauretta 66lauretta 21/08/2018 ore 21.45.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Lo sapeva pure Tontinelli questo..

toninelli avrà avuto chissà quanti dossier da vedere.
accusare uno che è ministro da 2 mesi, sia pure abbondanti ci vuole coraggio
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.47.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
toninelli avrà avuto chissà quanti dossier da vedere.
accusare uno che è ministro da 2 mesi, sia pure abbondanti ci vuole coraggio

Il tempo per bocciare la Gronda l'ha trovato però.
Si ci vuole lo stesso coraggio che avete usato voi per tutti questi giorni sapendo benissimo che la colpa è solo di chi fa la manutenzione.
Ma se tanto mi da tanto, la stessa cosa vale per il tontinello..
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.50.12
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
toninelli avrà avuto chissà quanti dossier da vedere.
accusare uno che è ministro da 2 mesi, sia pure abbondanti ci vuole coraggio

Piu che coraggio DIREI dignità :haha che sicuramente chi attacca questo governo non ne tiene ... %-) :many :many
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.50.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
la gronda sarebbe stata ultimata tra 10 anni... non cerchiamo scuse puerili...

C'entra un par di zeri questo, non c'era scritto da nessuna parte che il ponte cadeva. C'entra invece molto la volontà di trovare soluzioni, cosa che DEl Rio ha fatto, mentre il tontinelli no, bloccando il progetto.
66lauretta 66lauretta 21/08/2018 ore 21.52.13 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 : Non ha bloccato la gronda, ma tutte le grandi opere non ancora partite e ce ne sono alcune.

Il problema è che il nuovo ministro è li da 2 mesi, quello precedente da 2 anni e passa.
Ora pretendere che in due mesi uno faccia quel non ha fatto l'altro in opltre due anni, è arrampicarsi sugli specchi.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.52.43
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

BOCCIARE LA GRONDA MA QUESTA CHI Sè FUMATO , NESSUNA BOCCIATURA VISTO CHE L 'ONESTO TONINELLI DA MINISTRO PRIMA DI OPERARE VOLEVA LEGGERE COSA CONTENEVANO QUEI DOCUMENTI SU COSTI E BENEFICI ED O STESSO STA FACENDO PER LA TAV .. :many :many :many %-)
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 21.54.20
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
@nera1965 : Non ha bloccato la gronda, ma tutte le grandi opere non ancora partite e ce ne sono alcune.

Il problema è che il nuovo ministro è li da 2 mesi, quello precedente da 2 anni e passa.
Ora pretendere che in due mesi uno faccia quel non ha fatto l'altro in opltre due anni, è arrampicarsi sugli specchi.
:clap
FARGLI IL DISEGNO FORSE LO CAPIRà MEGLIO :clap :clap :clap :clap :many :many :many :ok %-)
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.56.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
Il problema è che il nuovo ministro è li da 2 mesi, quello precedente da 2 anni e passa.

No cara mia.. il vero problema è la demagogia e la propaganda disinformativa che il governo ha usato in questa vicenda. Se ci fosse stato un pericolo imminente di crollo e si fosse saputo, lo avrebbe saputo anche Tontinelli, certe cose non puoi ignorarle o nasconderle.
Qua si sta facendo della pessima politica, una continua campagna elettorale che personalmente mi schifa.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 21.58.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
scusa: stai tentando di sostenere che, se miracolosamente un mese fa ci fosse stata anche la gronda, il ponte morandi non sarebbe crollato?

Stai tentando di mettermi in bocca parole che non ho scritto?
Prova a leggere meglio forse ci arrivi.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.01.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
BOCCIARE LA GRONDA MA QUESTA CHI Sè FUMATO

Capra, anche se non mi quoti vedi di non tirarmi in ballo e levati dai coglioni. Nessuno ti sta cagando.
66lauretta 66lauretta 21/08/2018 ore 22.02.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
No cara mia.. il vero problema è la demagogia e la propaganda disinformativa che il governo ha usato in questa vicenda. Se ci fosse stato un pericolo imminente di crollo e si fosse saputo, lo avrebbe saputo anche Tontinelli, certe cose non puoi ignorarle o nasconderle.
Qua si sta facendo della pessima politica, una continua campagna elettorale che personalmente mi schifa.

Se Del Rio avesse saputo che quel ponte era addirittura pericolante e non l'ha chiuso sarebbe non un incosciente ma un assassino.
Certo che non sapeva del pericolo imminente, non ci voglio nemmeno pensare, sarebbe da fucilare.

Il problema è ha ignorato la cosa, ha ignorato le grida di allarme che gli sono arrivate.

La sua non è una responsabilità penale, ma politica.
Responsabilità che si aggiunge a quella (se non a lui al PD) di avere nominato persone incompetenti o peggio negligenti negli enti di controllo.

l'aver avviato la gronda non c'entra nulla di nulla, quello è un altro discorso
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.02.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
l'emergenza era il ponte morandi, non la gronda.

Se buonanotte.. come rimbalzare su un muro. Tempo perso.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.04.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@66lauretta scrive:
Il problema è ha ignorato la cosa, ha ignorato le grida di allarme che gli sono arrivate.

Invece il Tontinelli le ascoltate vero? Ma ci faccia il piacere come diceva Totò.. :haha
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.05.31
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Capra, anche se non mi quoti vedi di non tirarmi in ballo e levati dai coglioni. Nessuno ti sta cagando. ADESSO VEDIAMO XE COME HANNO PER ME TI POSSO NO BUTTARE FUORI MO TI SEGNALO %-)
.
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.06.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
, non c'era scritto da nessuna parte che il ponte cadeva.


il punto delle discussione e' proprio questo.

non c'era scritto da nessuna parte che cadeva e invece e' caduto e tradotto significa che qualcuno ha scritto qualcosa di sbagliato e che ha provocato alla fine una strage che non puo' restare impunita.


Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.06.38
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

FATTA SEGNALAZIONE . :hehe %-)
66lauretta 66lauretta 21/08/2018 ore 22.06.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Invece il Tontinelli le ascoltate vero? Ma ci faccia il piacere come diceva Totò..

E ci risiamo, si pretende da chi c'è da due mesi di fare quel non ha fatto l'altro in due anni e passa.

Ma Del rio è innocente toninelli colpevole
Ok,te l'ho detto, basta saperlo
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.08.07
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Valchiria03 scrive:
BOCCIARE LA GRONDA MA QUESTA CHI Sè FUMATO

Capra, anche se non mi quoti vedi di non tirarmi in ballo e levati dai coglioni. Nessuno ti sta cagando. %-)
:many :many :many :many
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.11.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@AlF.anKu scrive:
sapeva sapeva...



Come Tontinelli...

Il ministro delle Infrastrutture, Danilo Toninelli, ha nominato proprio Ferrazza presidente e Brencich membro esperto della commissione di inchiesta del governo «per svolgere verifiche e analisi tecniche sul crollo». Nella stessa commissione sono stati inseriti anche gli ingegneri Bruno Santoro e Michele Franzese, dirigenti tecnici della Direzione generale per la vigilanza sulle concessioni autostradali: cioè della stessa struttura del ministero che pur avendo ricevuto il verbale da Ferrazza, a fronte di quanto è stato scritto nella riunione non ha ritenuto di dover intervenire. Toninelli è ministro da poche settimane. Ma il suo ufficio di gabinetto e le sue segreterie tecniche e legislative non potevano non sapere che il provveditore di Genova era tenuto per legge a esprimere un parere sul progetto di Autostrade. E che quindi la sua nomina al vertice della commissione ispettiva lo porta a occuparsi di se stesso.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.12.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@Valchiria03 scrive:
FATTA SEGNALAZIONE .

Brava adesso vai a trollare altrove..
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.12.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
non c'era scritto da nessuna parte che cadeva e invece e' caduto e tradotto significa che qualcuno ha scritto qualcosa di sbagliato e che ha provocato alla fine una strage che non puo' restare impunita.

E questo qualcuno chi è?
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.13.33
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

LO DETTO CHE CERTA MONNEZZA ANCORA INCOLPA DEL CROLLO DI QUEL PONTE A QUESTO GOVERNO .. %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.14.23
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

MA CHI TI CACA :haha PASSEGGIA SU %-) :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.16.08
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

MA QUANTA CATTIVERIA TENGONO ADDOSSO CERTI PERSONAGGI, NEL INCOLPARE PER IL CROLLO DI QUEL PONTE A QUESTO GOVERNO %-)
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.24.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
E questo qualcuno chi è?




chi ha la responsabiita' della manutenzione.
chi ha beneficiato della concessione,i benetton.


se governi erano chiamati in causa dalla legge anche loro per le loro competenze...
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.27.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
chi ha la responsabiita' della manutenzione.
chi ha beneficiato della concessione,i benetton.

Bene.. allora perché vi accanite col governo precedente?
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.29.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
se governi erano chiamati in causa dalla legge anche loro per le loro competenze...

Allora anche il Toninelli che era stato ugualmente avvisato.

Il ministro delle Infrastrutture, Danilo Toninelli, ha nominato proprio Ferrazza presidente e Brencich membro esperto della commissione di inchiesta del governo «per svolgere verifiche e analisi tecniche sul crollo». Nella stessa commissione sono stati inseriti anche gli ingegneri Bruno Santoro e Michele Franzese, dirigenti tecnici della Direzione generale per la vigilanza sulle concessioni autostradali: cioè della stessa struttura del ministero che pur avendo ricevuto il verbale da Ferrazza, a fronte di quanto è stato scritto nella riunione non ha ritenuto di dover intervenire. Toninelli è ministro da poche settimane. Ma il suo ufficio di gabinetto e le sue segreterie tecniche e legislative non potevano non sapere che il provveditore di Genova era tenuto per legge a esprimere un parere sul progetto di Autostrade. E che quindi la sua nomina al vertice della commissione ispettiva lo porta a occuparsi di se stesso.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.32.25
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

FACCIAMO CHIAREZZA SU QUELLA MONNEZZA CHè ANCORA VUOLE CERCARE DI POTER DARE LA COLPA AL TONINELLI..... %-) ............... :many :many di MoVimento 5 Stelle Genova

PONTE MORANDI vs GRONDA e la polemica strumentale e vergognosa sui 5 Stelle. Facciamo chiarezza, dati alla mano e nel merito, a differenza dei numerosi SCIACALLI!

Una cosa fondamentale da sapere è che il Ponte Morandi è previsto anche all’interno del progetto della Gronda (di Autostrade Spa), con importanti funzioni di raccordo per la Gronda stessa!

Quindi, il ponte, in nessun caso poteva crollare prima, dopo o durante la Gronda.

In NESSUN CASO la Gronda sarebbe stata sostitutiva del Ponte: al contrario, il Ponte Morandi nel progetto di Autostrade era funzionale al senso stesso della Gronda.

Coloro che credono che lo scopo della Gronda fosse di sgravare il Ponte Morandi dal “peso” dei tir, implicitamente e tacitamente accettano l’idea mostruosa e irricevibile che Autostrade Spa fosse consapevole che il Ponte Morandi non potesse più reggere il peso dei tir e l’abbiano lasciato comunque aperto in attesa della Gronda. Questo non potrebbe essere possibile in un paese civile, ma sarà la Magistratura ad accertare le responsabilità. Quel che è certo è che non può essere la giustificazione alla tragedia.

La Gronda avrebbe sì “sgravato” il Ponte Morandi, non dal peso dei tir in vista di un rischio crollo (che nessuno di Società Autostrade ha mai ipotizzato, anzi hanno sempre sostenuto che il ponte fosse in ottima salute) bensì dal TRAFFICO!

Se davvero Autostrade riteneva che il Ponte Morandi strutturalmente non potesse reggere ulteriore peso dovuto al passaggio dei tir, il Ponte doveva essere chiuso subito.

Invece, il Ponte Morandi (come è ben spiegato nell’articolo comparso oggi sul Secolo XIX e che condividiamo qui sotto), era il fondamentale raccordo per la Gronda, indispensabile per il suo funzionamento.

ECCO DI SEGUITO UNA BREVE SINTESI DOCUMENTATA PER RESPINGERE AL MITTENTE, DATI ALLA MANO, QUALSIASI ACCUSA STRUMENTALE E FALSA:

1-Il progetto della Gronda di Autostrade Spa prevede il mantenimento del Ponte Morandi con suo funzionamento a pieno regime.

2-Autostrade Spa ha sempre sostenuto che il Ponte Morandi avrebbe goduto di ottima salute per lunghissimo tempo (anche cento anni) con la dovuta manutenzione, manutenzione che è responsabilità di Autostrade Spa fare.
Ecco qui alcuni documenti ufficiali di Autostrade, vedi ad esempio pp. 47-48 qui e vedi pp. 44 qui.

3-L’ex sindaco di Genova, Marco Doria, si oppose alla Gronda per tutta la sua campagna elettorale (e verosimilmente fu eletto anche per questa sua battaglia da buona parte dei suoi elettori), salvo poi approvarne il progetto nel 2017.

4-Per i progettisti di Autostrade Spa il tempo di realizzazione è di 10 anni, e secondo il progetto definitivo approvato nel 2017 i lavori dovrebbero incominciare nel 2019, terminando quindi nel 2029.

5-Fino al termine dei lavori il Ponte Morandi avrebbe dovuto funzionare perfettamente senza “ausilio” di Gronda o altro (anche se come abbiamo visto è falso pensare che la Gronda servisse per sopperire alle mancanze strutturali del Ponte ma solo per ridurne gli ingorghi e velocizzare il traffico).

6-Il Dibattito Pubblico sulla Gronda fu avviato e concluso dall’allora Sindaca di Genova, Marta Vincenzi, già nel 2009 (quando il M5S nemmeno esisteva!) e un mandato prima di quello del Sindaco Doria;

7-Se anche avessero immediatamente dato l’approvazione al progetto nel 2009 (cosa che la Vincenzi non fece), i lavori di realizzazione sarebbero iniziati verosimilmente nel 2010-2011 e sarebbero quindi terminati solo 10 anni dopo: nel 2020 o nel 2021.

8-Se invece (per assurdo) i lavori fossero iniziati immediatamente dopo il Dibattito Pubblico del 2009, e i lavori nei cantieri fossero filati perfettamente lisci senza nessun intoppo, si sarebbero comunque conclusi nel 2019, e cioè un anno dopo la catastrofe del Ponte Morandi.

**
A tutti quelli che “bisogna stare in silenzio per rispetto delle vittime” e però danno vergognosamente fiato alle trombe per ribadire questo concetto disseminando il web di polemiche inutili, rispondiamo che le vittime innocenti meritano anzitutto che siano diffuse informazioni e dati corretti, perché si faccia chiarezza per arrivare al più presto alla verità dei fatti drammatici accaduti il 14 agosto 2018.
Per individuare e punire i responsabili, affinché siano messi in condizione di non nuocere ancora, ed effettuare finalmente un monitoraggio efficace sulla vetustà e sulla manutenzione delle strutture autostradali esistenti. Con l’obiettivo di mettere in sicurezza tutti i percorsi e garantire i servizi per cui abbiamo sempre pagato salatissimi pedaggi. Garantire cioè il diritto di viaggiare senza rischiare la vita. Restituendo giustizia ai famigliari delle vittime.
Non possiamo più permettere che si sposti l’attenzione su questioni diverse dall’individuare le responsabilità e dall’impedire che tragedie analoghe possano ancora ripetersi. :many :many :many :many :many %-)
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.32.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Bene.. allora perché vi accanite col governo precedente?




ma anche con quello precedente a quello precedente e anche con quello precedente a quello precedende di quello precedente a questo governo visto e considerato che per arrivare a cadere per cedimento strutturale il ponte di genova non e' stato certamente curato da parecchi anni...

a me non interessa il colpevole politico...a me interessa il colpevole.
c'e' uno o piu' colpevoli e devono essere stanati a consegnati alla giustizia e non capisco cosa impedisce di comprendere una cosa cosi' ovvia...
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.33.59
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

VEDIAMO Sè COSI CERTA MONNEZZA RIESCE NEL CAPIRE PUNTO UNO :hehe In NESSUN CASO la Gronda sarebbe stata sostitutiva del Ponte: al contrario, il Ponte Morandi nel progetto di Autostrade era funzionale al senso stesso della Gronda. %-) :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.36.35
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Se davvero Autostrade riteneva che il Ponte Morandi strutturalmente non potesse reggere ulteriore peso dovuto al passaggio dei tir, il Ponte doveva essere chiuso subito.. ALLORA DI CHIè LA COLPA. :hehe MA COME FA CERTA MONNEZZA NEL INCOLPARE QUESTO MERAVIGLIOSO GOVERNO %-)
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.37.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Allora anche il Toninelli che era stato ugualmente avvisato.



da quello che ho letto sarebbe stato avviato a luglio e il ponte e' caduto in agosto mentre i governii pd sono stati avvisati per anni e hanno fatto orecchio da mercante per anni...

io una leggera differenza la vedo...
il ponte non e'crollato in un mese...
e grazie a dio gli italiani abbiamo smesso di essere idioti...
invece di salvare le banche e andare a prendere immigrati in libia potevano fare altre cose piu' utili...
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.39.07
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

6-Il Dibattito Pubblico sulla Gronda fu avviato e concluso dall’allora Sindaca di Genova, Marta Vincenzi, già nel 2009 (quando il M5S nemmeno esisteva!) e un mandato prima di quello del Sindaco Doria;ED ANCORA CERTA MONNEZZA VUOLE DARE ADDOSSO AL TONINELLI . COME BVEDIAMO COSTORO ANCHE SE GLI SI FA TOCCATE LA CACCA CHE VANNO DIFENDENDO DIRAN NO SEMPRE CHE PROFUMA %-)


:many :many
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.39.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
a me non interessa il colpevole politico...a me interessa il colpevole.
c'e' uno o piu' colpevoli e devono essere stanati a consegnati alla giustizia e non capisco cosa impedisce di comprendere una cosa cosi' ovvia...

Tutti vogliamo i colpevoli, ma mi pare che qualcuno cerchi qualcosa di più di questo.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.41.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Ok. è tornata la trolla ad offendere.. vi lascio lei.. parlateci.
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.44.20 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Tutti vogliamo i colpevoli, ma mi pare che qualcuno cerchi qualcosa di più di questo.



su questo sono d'accordo...
bastano e avanzano i colpevoli.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.45.34
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

1-Il progetto della Gronda di Autostrade Spa prevede il mantenimento del Ponte Morandi con suo funzionamento a pieno regime.

2-Autostrade Spa ha sempre sostenuto che il Ponte Morandi avrebbe goduto di ottima salute per lunghissimo tempo (anche cento anni) con la dovuta manutenzione, manutenzione che è responsabilità di Autostrade Spa fare.
Ecco qui alcuni documenti ufficiali di Autostrade, vedi ad esempio pp. 47-48 qui e vedi pp. 44 qui.

3-L’ex sindaco di Genova, Marco Doria, si oppose alla Gronda per tutta la sua campagna elettorale (e verosimilmente fu eletto anche per questa sua battaglia da buona parte dei suoi elettori), salvo poi approvarne il progetto nel 2017.
QUESTI SONO I DOCUMENTI ,COME POTEVA QUESTO GOVERNO LEGGENDO MAGARI QUESTE CARTE POTER CHIUDERE QUEL PONTE . CI RENDIAMO CONTO QUANTA DI QUELLA FALSITà REGNA ATTORNO CHI ANCORA CERCA DDI POTER DIFENDERE QUELLA SPORCA MONNEZZA CHE CI AVEVA GOVERNATE PER COSI TANTISSIMI ANNI, ED OGGI Cè UNA MONNEZZA ANCORA PEGGIORE :vomitino CHE VUOLE DARE PURE LA COLPA A QUESTO GOVERNO ED SOPRATUTTO AL MINISTRO TONINELLI %-)