Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.27.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
chi ha la responsabiita' della manutenzione.
chi ha beneficiato della concessione,i benetton.

Bene.. allora perché vi accanite col governo precedente?
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.29.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
se governi erano chiamati in causa dalla legge anche loro per le loro competenze...

Allora anche il Toninelli che era stato ugualmente avvisato.

Il ministro delle Infrastrutture, Danilo Toninelli, ha nominato proprio Ferrazza presidente e Brencich membro esperto della commissione di inchiesta del governo «per svolgere verifiche e analisi tecniche sul crollo». Nella stessa commissione sono stati inseriti anche gli ingegneri Bruno Santoro e Michele Franzese, dirigenti tecnici della Direzione generale per la vigilanza sulle concessioni autostradali: cioè della stessa struttura del ministero che pur avendo ricevuto il verbale da Ferrazza, a fronte di quanto è stato scritto nella riunione non ha ritenuto di dover intervenire. Toninelli è ministro da poche settimane. Ma il suo ufficio di gabinetto e le sue segreterie tecniche e legislative non potevano non sapere che il provveditore di Genova era tenuto per legge a esprimere un parere sul progetto di Autostrade. E che quindi la sua nomina al vertice della commissione ispettiva lo porta a occuparsi di se stesso.
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.32.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

FACCIAMO CHIAREZZA SU QUELLA MONNEZZA CHè ANCORA VUOLE CERCARE DI POTER DARE LA COLPA AL TONINELLI..... %-) ............... :many :many di MoVimento 5 Stelle Genova

PONTE MORANDI vs GRONDA e la polemica strumentale e vergognosa sui 5 Stelle. Facciamo chiarezza, dati alla mano e nel merito, a differenza dei numerosi SCIACALLI!

Una cosa fondamentale da sapere è che il Ponte Morandi è previsto anche all’interno del progetto della Gronda (di Autostrade Spa), con importanti funzioni di raccordo per la Gronda stessa!

Quindi, il ponte, in nessun caso poteva crollare prima, dopo o durante la Gronda.

In NESSUN CASO la Gronda sarebbe stata sostitutiva del Ponte: al contrario, il Ponte Morandi nel progetto di Autostrade era funzionale al senso stesso della Gronda.

Coloro che credono che lo scopo della Gronda fosse di sgravare il Ponte Morandi dal “peso” dei tir, implicitamente e tacitamente accettano l’idea mostruosa e irricevibile che Autostrade Spa fosse consapevole che il Ponte Morandi non potesse più reggere il peso dei tir e l’abbiano lasciato comunque aperto in attesa della Gronda. Questo non potrebbe essere possibile in un paese civile, ma sarà la Magistratura ad accertare le responsabilità. Quel che è certo è che non può essere la giustificazione alla tragedia.

La Gronda avrebbe sì “sgravato” il Ponte Morandi, non dal peso dei tir in vista di un rischio crollo (che nessuno di Società Autostrade ha mai ipotizzato, anzi hanno sempre sostenuto che il ponte fosse in ottima salute) bensì dal TRAFFICO!

Se davvero Autostrade riteneva che il Ponte Morandi strutturalmente non potesse reggere ulteriore peso dovuto al passaggio dei tir, il Ponte doveva essere chiuso subito.

Invece, il Ponte Morandi (come è ben spiegato nell’articolo comparso oggi sul Secolo XIX e che condividiamo qui sotto), era il fondamentale raccordo per la Gronda, indispensabile per il suo funzionamento.

ECCO DI SEGUITO UNA BREVE SINTESI DOCUMENTATA PER RESPINGERE AL MITTENTE, DATI ALLA MANO, QUALSIASI ACCUSA STRUMENTALE E FALSA:

1-Il progetto della Gronda di Autostrade Spa prevede il mantenimento del Ponte Morandi con suo funzionamento a pieno regime.

2-Autostrade Spa ha sempre sostenuto che il Ponte Morandi avrebbe goduto di ottima salute per lunghissimo tempo (anche cento anni) con la dovuta manutenzione, manutenzione che è responsabilità di Autostrade Spa fare.
Ecco qui alcuni documenti ufficiali di Autostrade, vedi ad esempio pp. 47-48 qui e vedi pp. 44 qui.

3-L’ex sindaco di Genova, Marco Doria, si oppose alla Gronda per tutta la sua campagna elettorale (e verosimilmente fu eletto anche per questa sua battaglia da buona parte dei suoi elettori), salvo poi approvarne il progetto nel 2017.

4-Per i progettisti di Autostrade Spa il tempo di realizzazione è di 10 anni, e secondo il progetto definitivo approvato nel 2017 i lavori dovrebbero incominciare nel 2019, terminando quindi nel 2029.

5-Fino al termine dei lavori il Ponte Morandi avrebbe dovuto funzionare perfettamente senza “ausilio” di Gronda o altro (anche se come abbiamo visto è falso pensare che la Gronda servisse per sopperire alle mancanze strutturali del Ponte ma solo per ridurne gli ingorghi e velocizzare il traffico).

6-Il Dibattito Pubblico sulla Gronda fu avviato e concluso dall’allora Sindaca di Genova, Marta Vincenzi, già nel 2009 (quando il M5S nemmeno esisteva!) e un mandato prima di quello del Sindaco Doria;

7-Se anche avessero immediatamente dato l’approvazione al progetto nel 2009 (cosa che la Vincenzi non fece), i lavori di realizzazione sarebbero iniziati verosimilmente nel 2010-2011 e sarebbero quindi terminati solo 10 anni dopo: nel 2020 o nel 2021.

8-Se invece (per assurdo) i lavori fossero iniziati immediatamente dopo il Dibattito Pubblico del 2009, e i lavori nei cantieri fossero filati perfettamente lisci senza nessun intoppo, si sarebbero comunque conclusi nel 2019, e cioè un anno dopo la catastrofe del Ponte Morandi.

**
A tutti quelli che “bisogna stare in silenzio per rispetto delle vittime” e però danno vergognosamente fiato alle trombe per ribadire questo concetto disseminando il web di polemiche inutili, rispondiamo che le vittime innocenti meritano anzitutto che siano diffuse informazioni e dati corretti, perché si faccia chiarezza per arrivare al più presto alla verità dei fatti drammatici accaduti il 14 agosto 2018.
Per individuare e punire i responsabili, affinché siano messi in condizione di non nuocere ancora, ed effettuare finalmente un monitoraggio efficace sulla vetustà e sulla manutenzione delle strutture autostradali esistenti. Con l’obiettivo di mettere in sicurezza tutti i percorsi e garantire i servizi per cui abbiamo sempre pagato salatissimi pedaggi. Garantire cioè il diritto di viaggiare senza rischiare la vita. Restituendo giustizia ai famigliari delle vittime.
Non possiamo più permettere che si sposti l’attenzione su questioni diverse dall’individuare le responsabilità e dall’impedire che tragedie analoghe possano ancora ripetersi. :many :many :many :many :many %-)
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.32.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Bene.. allora perché vi accanite col governo precedente?




ma anche con quello precedente a quello precedente e anche con quello precedente a quello precedende di quello precedente a questo governo visto e considerato che per arrivare a cadere per cedimento strutturale il ponte di genova non e' stato certamente curato da parecchi anni...

a me non interessa il colpevole politico...a me interessa il colpevole.
c'e' uno o piu' colpevoli e devono essere stanati a consegnati alla giustizia e non capisco cosa impedisce di comprendere una cosa cosi' ovvia...
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.33.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

VEDIAMO Sè COSI CERTA MONNEZZA RIESCE NEL CAPIRE PUNTO UNO :hehe In NESSUN CASO la Gronda sarebbe stata sostitutiva del Ponte: al contrario, il Ponte Morandi nel progetto di Autostrade era funzionale al senso stesso della Gronda. %-) :many
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.36.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Se davvero Autostrade riteneva che il Ponte Morandi strutturalmente non potesse reggere ulteriore peso dovuto al passaggio dei tir, il Ponte doveva essere chiuso subito.. ALLORA DI CHIè LA COLPA. :hehe MA COME FA CERTA MONNEZZA NEL INCOLPARE QUESTO MERAVIGLIOSO GOVERNO %-)
giorgio60 giorgio60 21/08/2018 ore 22.37.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@nera1965 scrive:
Allora anche il Toninelli che era stato ugualmente avvisato.



da quello che ho letto sarebbe stato avviato a luglio e il ponte e' caduto in agosto mentre i governii pd sono stati avvisati per anni e hanno fatto orecchio da mercante per anni...

io una leggera differenza la vedo...
il ponte non e'crollato in un mese...
e grazie a dio gli italiani abbiamo smesso di essere idioti...
invece di salvare le banche e andare a prendere immigrati in libia potevano fare altre cose piu' utili...
Valchiria03 Valchiria03 21/08/2018 ore 22.39.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

6-Il Dibattito Pubblico sulla Gronda fu avviato e concluso dall’allora Sindaca di Genova, Marta Vincenzi, già nel 2009 (quando il M5S nemmeno esisteva!) e un mandato prima di quello del Sindaco Doria;ED ANCORA CERTA MONNEZZA VUOLE DARE ADDOSSO AL TONINELLI . COME BVEDIAMO COSTORO ANCHE SE GLI SI FA TOCCATE LA CACCA CHE VANNO DIFENDENDO DIRAN NO SEMPRE CHE PROFUMA %-)


:many :many
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.39.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

@giorgio60 scrive:
a me non interessa il colpevole politico...a me interessa il colpevole.
c'e' uno o piu' colpevoli e devono essere stanati a consegnati alla giustizia e non capisco cosa impedisce di comprendere una cosa cosi' ovvia...

Tutti vogliamo i colpevoli, ma mi pare che qualcuno cerchi qualcosa di più di questo.
nera1965 nera1965 21/08/2018 ore 22.41.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: "E' colpa della lega, è colpa dei 5stelle, è colpa di Bersani, è colpa di Berlusconi"

Ok. è tornata la trolla ad offendere.. vi lascio lei.. parlateci.

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