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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

agos.62 23/01/2019 ore 12.53.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)La "incompetenza" dei 5s...

Questo 3d è dedicato in modo particolare agli anti5s ai quali chiedo di spiegarmi i motivi (eventuali) della presunta incompetenza dei 5 stelle.
Grazie!
8579990
Questo 3d è dedicato in modo particolare agli anti5s ai quali chiedo di spiegarmi i motivi (eventuali) della presunta...
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23/01/2019 12.53.02
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RW2602 RW2602 23/01/2019 ore 13.36.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 : facile, prescindendo dalle loro buone intenzioni, mi sapresti citare una situazione dove hanno dimostrato capacità e competenza?

ps. non sono anti 5s, faranno esperienza e miglioreranno, però finora....
20019529
@agos.62 : facile, prescindendo dalle loro buone intenzioni, mi sapresti citare una situazione dove hanno dimostrato capacità e...
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23/01/2019 13.36.08
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simo.36 simo.36 23/01/2019 ore 13.44.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

Direi che i due esempi più evidenti sono Di Maio, ministro del lavoro che non ha mai lavorato e non ha alcuna competenza in materia... Ed infatti quello che gli interessava di più guarda caso era una misura a sostegno di chi il lavoro non c'è l'ha o non lo vuole.
altro esempio è Toninelli, ministro alle infrastrutture che non conosce la differenza tra tunnel automobilistico e ferroviario. Ed infatti è più intenzionato a fermare le opere infrastrutturali piuttosto che cercare di completarle
agos.62 agos.62 23/01/2019 ore 15.58.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
facile, prescindendo dalle loro buone intenzioni, mi sapresti citare una situazione dove hanno dimostrato capacità e competenza?

Certamente:
Abolizione dei vitalizi
Dl dignità
Legge anticorruzione
Espulsione Benetton da autostrade
Taglio pensioni d'oro
Manovra con reddito di cittadinanza e quota 100
Abolizione air Force Renzi
Finanziamento varie opere pubbliche con i resi dei loro stipendi
e tanto altro ancora.
agos.62 agos.62 23/01/2019 ore 16.04.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
che i due esempi più evidenti sono Di Maio, ministro del lavoro che non ha mai lavorato e non ha alcuna competenza in materia... Ed infatti quello che gli interessava di più guarda caso era una misura a sostegno di chi il lavoro non c'è l'ha o non lo vuole.
altro esempio è Toninelli, ministro alle infrastrutture che non conosce la differenza tra tunnel automobilistico e ferroviario. Ed infatti è più intenzionato a fermare le opere infrastrutturali piuttosto che cercare di completa

Soliti mantra del Pd
Di Maio sta risolvendo vari tavoli di crisi di aziende in difficoltà
Il reddito di cittadinanza è subordinato all'accettare delle offerte di lavoro altrimenti viene tolto.
Toninelli è una persona come tutti e anche lui può fare qualche lapsus, questa campagna denigratoria nei suoi confronti è probabilmente una vendetta dei Benetton ai quali ha tolto il monopolio di Autostrade dopo la tragedia del ponte Morandi.
agos.62 agos.62 23/01/2019 ore 17.56.21 Ultimi messaggi
VioIa21 VioIa21 23/01/2019 ore 18.00.56 Ultimi messaggi
RW2602 RW2602 23/01/2019 ore 18.29.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
@RW2602 scrive:
facile, prescindendo dalle loro buone intenzioni, mi sapresti citare una situazione dove hanno dimostrato capacità e competenza?


Certamente:
Abolizione dei vitalizi
Dl dignità
Legge anticorruzione
Espulsione Benetton da autostrade
Taglio pensioni d'oro
Manovra con reddito di cittadinanza e quota 100
Abolizione air Force Renzi
Finanziamento varie opere pubbliche con i resi dei loro stipendi
e tanto altro ancora.

abbiamo idee un po diverse su cosa sia la competenza.
essendo dei politici la dovrebbero esprimere nella normale gestione di citta e regioni, e non mi sembra che finora abbiano brillato. abolire qualche privilegio o tagliarsi lo stipendio, non necessita di particolare bravura.
di tutto quello che hai citato l'unica cosa che necessita di bravura e competenza è il reddito di cittadinanza (anche quota 100 ma è materia leghista), il tuo è un'assegno in bianco sulla fiducia... saranno capaci i 5s di creare e gestire la complessa macchina che è necessaria per mettere in pratica questa riforma? molti... moltissimi, hanno qualche dubbio.

ps. anche il decreto dignità ha una sua notevole complessita che richiede competenza, ma anche per questo decreto l'efficacia è tutta da dimostrare
diego.katyCp diego.katyCp 23/01/2019 ore 19.03.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
le opere infrastrutturali piuttosto che cercare di completarle

scusa ma quanti km di tav sono gia stati completati per curiosità
20019634
@simo.36 scrive: le opere infrastrutturali piuttosto che cercare di completarle scusa ma quanti km di tav sono gia stati...
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23/01/2019 19.03.28
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diego.katyCp diego.katyCp 23/01/2019 ore 19.05.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
abolire qualche privilegio o tagliarsi lo stipendio, non necessita di particolare bravura.

wow ma renzi voleva farlo ma nn ci e' riuscito , ha pure detto che era una cosa non fattibile :many
20019635
@RW2602 scrive: abolire qualche privilegio o tagliarsi lo stipendio, non necessita di particolare bravura. wow ma renzi voleva...
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66lauretta 23/01/2019 ore 19.08.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@diego.katyCp scrive:
scusa ma quanti km di tav sono gia stati completati per curiosità

0.00000 per ora
Tanto dal lato italiano quanto da quello francese
20019637
@diego.katyCp scrive: scusa ma quanti km di tav sono gia stati completati per curiosità 0.00000 per ora Tanto dal lato italiano...
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diego.katyCp diego.katyCp 23/01/2019 ore 19.11.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@66lauretta scrive:
0.00000 per ora
Tanto dal lato italiano quanto da quello francese

allora che sta bloccando toninelli?? :many
RW2602 RW2602 23/01/2019 ore 19.12.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@diego.katyCp scrive:
@RW2602 scrive:
abolire qualche privilegio o tagliarsi lo stipendio, non necessita di particolare bravura.


wow ma renzi voleva farlo ma nn ci e' riuscito , ha pure detto che era una cosa non fattibile smile

volontà si, coerenza anche, bravura no.
diego.katyCp diego.katyCp 23/01/2019 ore 19.15.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
bravura no.

xche son stati bravi a fare cio che renzocchio vleva fare e non e' riuscito ,
O devo intendere che renzocchio era meno bravo di M5
RW2602 RW2602 23/01/2019 ore 19.18.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@diego.katyCp scrive:
xche son stati bravi a fare cio che renzocchio vleva fare e non e' riuscito ,
O devo intendere che renzocchio era meno bravo di M5

oppure, quando l'ha promesso, ti/ci prendeva per i fondelli? :-)))
diego.katyCp diego.katyCp 23/01/2019 ore 19.24.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
oppure, quando l'ha promesso, ti/ci prendeva per i fondelli?

sicuramente non me nn ho mai votato a sinistra
Nordlibero Nordlibero 23/01/2019 ore 22.36.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

I motivi che giudicano l'incompetenza è l'incompotenza stessa che il soggetto dimostra nell'esercitare la sua mansione. I 5 stelle sono incompetenti per antonomasia proprio perchè giovani e inesperti nel gestire la cosa pubblica. L'opposto dei leghisti che sono più scafati!.
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 09.02.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
normale gestione di citta e regioni, e non mi

Nogarin, la Appendino sono ottimi sindaci, anche la Raggi che ultimamente ha salvato Atac con il concordato preventivo e comunque può adesso finalmente lavorare a pieno regime dopo l'assoluzione dalle false accuse che le erano state rivolte e grazie al fatto che il governo dara' a Roma più fondi cosa che prima le era stato negato.
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 09.04.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@RW2602 scrive:
abolire qualche privilegio o tagliarsi lo stipendio, non necessita di particolare bravura.

Ah si? E come mai "quelli competenti" non lo hanno fatto?
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 09.30.08 Ultimi messaggi
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PerplessoRE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 : Roma è una gigantesca discarica, non funziona niente e siamo in mano ai competenti pensa un pò! Grazie...ah l'Atac salvata sta grandissima ceppa, non si può salvare un'azienda con un miliardo e 400 milioni di euro di debiti! Ieri ci hanno comunicato che sono stati licenziati diversi autisti che per non andare al lavoro inventavano le malattie dei figli, poi se andavano in vacanza in Calabria, ma basta! L'altra mattina mi trovavo su un bus che prendo abitualmente e l'autista guidava utilizzando lo smartphone, sarà mica vietato? Arriviamo al semaforo ed era rosso, scatta il verde e non parte, una signora anziana chiede di ripartire dato che è verde e lui con tono sgarbato le risponde: "se non ti sta bene scendi e vai a piedi!" Sono sceso e ho proceduto con la segnalazione tramite mail ad Atac che mi ha risposto, assicurando che saranno presi i provvedimenti del caso...
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 09.45.14 Ultimi messaggi
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TristeRE: La "incompetenza" dei 5s...

Questo video del 21 febbraio 2017 mostra l'area di Tor di Valle dove doveva sorgere il nuovo stadio della Roma riqualificando l'intera zona, guardate la competenza 5S!



agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 09.49.25 Ultimi messaggi
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 09.52.41 Ultimi messaggi
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SchifatoRE: La "incompetenza" dei 5s...

Ancora Tor di Valle video tragironico, girato il 14 settembre 2018 da due ragazzi tifosi della Roma...



COMPETENTI! Agos? CHE E' STA MERDA?

Settembre Settembre 24/01/2019 ore 09.57.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Taglio pensioni d'oro

ma che taglio?

sempre troppo grassa...

ci vogliono in europa..le dovevano portare a livelo europeo...

sempre due piedi in una scarpa....
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 09.59.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Nemo.1972 scrive:
Roma è una gigantesca discarica,

E ovviamente è sempre colpa della Raggi e non di chi ha governato prima lasciandole questo casino che per risolverlo non è così semplice.Riguardo l'autista ha fatto bene a segnalarlo, probabilmente fa parte dei raccomandati senza titolo assunti da Alemanno e che appunto la Raggi data incominciando a licenziare.
20019786
@Nemo.1972 scrive: Roma è una gigantesca discarica, E ovviamente è sempre colpa della Raggi e non di chi ha governato prima...
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Settembre Settembre 24/01/2019 ore 09.59.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
il governo dara' a Roma più fondi cosa che prima le era stato negato.

ed il cativo orripilante nord paga...
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 10.03.54 Ultimi messaggi
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FuriosoRE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 : Guarda i video di Tor di Valle...i 5S sono al governo della città dal giugno 2016 i video sono stati girati nel 2017 e nel 2018: prostituzione in pieno giorno, discariche, vegetazione incolta e schifo ovunque! I competenti hanno affossato il progetto speculativo precedente e la situazione è quella mostrata nei video...ti sembra un luogo civile? RISPONDI!
Settembre Settembre 24/01/2019 ore 10.04.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Manovra con reddito di cittadinanza e quota 100



questa e non mio dire è na cosa fatta con buone intenzioni...

ma partita male...impreparats...

e vaiiii ai furbeti...

3 proposte di lavoro.....

ma se il lavoro a parte manovalanza non c'è che famo?

giocamo a nun t'arrabbia?
etruscainfiore 24/01/2019 ore 10.11.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 :

Considerato l'operato dei "professionisti della politica" e' oltremodo
prematuro parlare di incompetenza.
Talvolta l'inesperienza potrebbe rivelarsi un valore.
20019796
@agos.62 : Considerato l'operato dei "professionisti della politica" e' oltremodo prematuro parlare di incompetenza. Talvolta...
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simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 10.13.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Soliti mantra del Pd
Di Maio sta risolvendo vari tavoli di crisi di aziende in difficoltà
Il reddito di cittadinanza è subordinato all'accettare delle offerte di lavoro altrimenti viene tolto.
Toninelli è una persona come tutti e anche lui può fare qualche lapsus, questa campagna denigratoria nei suoi confronti è probabilmente una vendetta dei Benetton ai quali ha tolto il monopolio di Autostrade dopo la tragedia del ponte Morandi.


Qui non si tratta di mantra. Si tratta di dati di fatto: Di Maio ha una laurea? Non mi sembra... Toninelli conosce la differenza tra un traforo ferroviario ed uno autostradale? Non mi sembra da quanto diceva.
Il problema è proprio quello che dici: sono delle persone qualunque, mentre per ruoli di un certo rilievo occorre avere competenze.

Te la spiego diversamente: se tu dovessi farti operare preferiresti che lo facesse il primario del reparto oppure il primo tizio che trovi per la strada?

Se ti sforzi, forse, puoi capire che le competenze sono importanti quando devi fare cose o compiere scelte complesse.

Ma tanto voi non la capite sta cosa... quindi è inutile continuare a parlarne: è più probabile che mi capisca il muro che ho di fronte che gente come te
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 10.54.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
più probabile che mi capisca il muro che ho di fronte che gente come te

Idem!
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 10.55.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Settembre scrive:
partita male...impreparats...

Ehm...per la verità deve ancora partire dopo si potrà dare un giudizio non crede?
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 11.01.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Nemo.1972 scrive:
RISPONDI

Io so che lo stadio si farà quindi le cose da lei citate sono fuffa. Detto questo però direi che Roma abbia attualmente altre priorità da essere realizzate non crede?
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 14.30.33 Ultimi messaggi
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PerplessoRE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 : Roma è tutta una priorità, ma si può vedere una zona della città ridotta a set cinematografico di un film a tema distruzione post nucleare? Andiamo...e poi perchè il progetto esistente è stato affossato? Era pagato dai privati e a costo zero per il comune!
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 15.14.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@etruscainfiore :
Talvolta l'inesperienza potrebbe rivelarsi un valore.


Come ho già detto, sono in totale disaccordo con questa frase. L'esperienza è importante perché consente di evitare errori già fatti in precedenza da sé stessi o da altri. Il merito per me è un valore, mi ripeto, ma tu ti faresti operare da un primario o dal primo tizio che trovi davanti all'ospedale?

Basta con sta storia che la laurea non serve a niente! Ma stiamo scherzando? Ma non vi rendete conto di dire una scemenza?
Nemo.1972 Nemo.1972 24/01/2019 ore 15.54.25 Ultimi messaggi
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PerplessoRE: La "incompetenza" dei 5s...

Questa è Via Ramazzini ci sono due importanti Ospedali in zona il San Camillo e il Forlanini più una clinica per riabilitazione motoria:



Il marciapiede è nelle condizioni in cui lo vedete, ma l'Ama non procede alla pulizia della città? L'Ama è la municipalizzata che si occupa dei rifiuti a Roma...
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 16.08.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Nemo.1972 :
Questa è Via Ramazzini ci sono due importanti Ospedali in zona il San Camillo e il Forlanini più una clinica per riabilitazione motoria:


Che dire... Bello schifo...
20019931
@Nemo.1972 : Questa è Via Ramazzini ci sono due importanti Ospedali in zona il San Camillo e il Forlanini più una clinica per...
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24/01/2019 16.08.29
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San.jura San.jura 24/01/2019 ore 16.21.33
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Questo 3d è dedicato in modo particolare agli anti5s ai quali chiedo di spiegarmi i motivi (eventuali) della presunta incompetenza dei 5 stelle.


Eh.... non lo so.
Io so che è inesperienza.
Si sono buttati coraggiosamente nell'agone politico per rispondere a milioni di elettori allo sbando a sinistra e destra. Che proprio tutti coglioni non sono.
Ho visto anche l'apertura a tantissime eminenze grigie, non un arroccamento aprioristico sul singolo leader.
Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire.
Faranno esperienza, è un movimento giovane.
L'oligarchia piddina passa le giornate a denigrare e accusare di incompetenza...ma fanno solo il bene di Salvini.
Dal punto di vista comportamentale mi sembra semplicemente bullismo: come quando a scuola i secchioni che staranno a casa di papà fino a 40 anni bullizzano chi prende un voto in meno ma è simpatico e fa tante cose.


simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 16.39.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura :

Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire.


A sto punto voglio qualche esempio
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 16.53.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Nemo.1972 scrive:
Andiamo...e poi perchè il progetto esistente è stato affossat

Le ho già detto che lo stadio si farà!
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 17.00.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Basta con sta storia che la laurea non serve a niente! Ma stiamo scherzando? Ma non vi rendete conto di dire una scemenza?

Ma la volete finire voi con queste stronzate? Di Maio nella precedente legislatura è stato Vice Presidente della Camera, adesso è Ministro del Lavoro e Vice Presidente del Consiglio, ma quanti giovani della sua età conosce che hanno raggiunto questi livelli? Leggete le stronzate che scrive Repubblica senza ragionare con la vostra testa!
20019955
@simo.36 scrive: Basta con sta storia che la laurea non serve a niente! Ma stiamo scherzando? Ma non vi rendete conto di dire una...
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24/01/2019 17.00.00
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simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 17.07.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 : prego?
Io dico che una laurea è importante perchè verifica il fatto che almeno una cosa l'hai studiata... E se quella cosa è proprio quella su cui lavori forse è meglio.
Dici di no?

Ok se hai problemi di cuore vieni da me che ti opero io... Prometto che mi impegnerò al massimo e farò del mio meglio... Ah... Nel caso qualcosa andasse male non temere mi metterò in discussione e chiederò scusa, sai sono un po' inesperta ... Già che c'ero mi sono permessa di chiedere qualche esempio a @San.jura al riguardo
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 17.33.31
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
A sto punto voglio qualche esempio


Toninelli col tunnel, e la vicenda di Genova. Sono partiti pancia a terra e poi hanno capito che non era come stracciare una cartolina.
Con l'Ilva, la TAP e la TAV hanno smesso di ragionare come fai tu, con sacro ardore di un diciottenne, e cercano mediazioni.
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 17.36.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura : no no.. No. Sviare la domanda.

Io chiedevo esempi di "Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire."

L'hai scritto tu e sto aspettando esempi.
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 17.56.41
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Io dico che una laurea è importante perchè verifica il fatto che almeno una cosa l'hai studiata... E se quella cosa è proprio quella su cui lavori forse è meglio.
Dici di no?

Ok se hai problemi di cuore vieni da me che ti opero io... Prometto che mi impegnerò al massimo e farò del mio meglio... Ah... Nel caso qualcosa andasse male non temere mi metterò in discussione e chiederò scusa, sai sono un po' inesperta ... Già che c'ero mi sono permessa di chiedere qualche esempio a @San.jura al riguardo


Non è un esempio adeguato alla Politica.... è puro uso di parole che c'entrano nulla.
La forza di un politico è mettere insieme persone che sappiano di cosa parlano, non essere tecnocrati
La politica prefigura scelte, lo scrive anche la Costituzione.
Ai Ministeri viene demandata la realizzazione attraverso i tecnici.
Quello che tu prefiguri è una oligarchia di menti elette che solo per il fatto di avere un MBA o un Master pensano di governare il mondo. Il tuo incaponimento sulla laurea è ciò che è più vicino al radicalscic...
I 5S sono giovani, hanno aperto le porte della politica a migliaia di giovani, in un momento di destrutturazione totale dei partiti tradizionali.
Come nel dopoguerra, durante la ricostruzione.
Ci sono imprenditori e manager che hanno costruito aziende più solide di chi ne ha fatte con dieci lauree in tasca.

Per quanto riguarda il Ministero di Di Maio, tanto denigrato, io dopo 28 anni di lavoro nel settore, posso dire - e non sono la sola ovviamente, lo dico da professionista attiva in associazioni - che finalmente ha messo al centro il ruolo dei CPI, inutili Enti burocratici che per 20 anni, dalla abolizione del libretto di lavoro, hanno fatto SOLO burocrazia.
Non sono mai stati usati per PROMUOVERE l'occupazione.
Erano un passaggio formale, inutile e pretestuoso per ottenere Naspi e cassaintegrazione, senza che da questa costosa e immane burocrazia emergesse qualcosa di sano per i lavoratori.

Hanno divorato i fondi europei per la Fomazione professionale, il bonus giovani per l'inserimento, senza che generassero circuli virtuosi sulle assunzioni.
Sono strapieni di dirigenti laureati, erano governati da ministri laureatissimi, ma la politica non ha mai deciso di metterli veramente al centro di politiche attive del lavoro.
Hanno fatto solo da deposito per le tasche di chi riusciva a manovrare fondi.

FArebbe ridere tutta questa astiosa battaglia ingaggiata per far fallire azioni nuove e il nuovo REC, che lo stesso Renzi ha detto essere già esistente col REI, "bastava allargarne la platea"...
Farebbe ridere ascoltare quelli che hanno PAURA che si spenda troppo dei loro spicciolini, quando si sta cercando di frenare l'ABUSO di risorse pubbliche fatte per decenni.
Farebbe ridere vedere chi ferma i pullman del CARA di Mineo, il più grande concentrato di inettitudine, assistenzialismo e delinquenza d'europa, per fermare la ricollocazione DIGNITOSA di persone abbandonate a se stesse o all'attivismo delle parrocchie per anni.

Ma onestamente mi fa piangere la reale INCOMPETENZA democratica di astiosi piddini alla frutta, che ormai hanno solo da attaccarsi al PAPA. Dopo aver fatto della laicità dello stato il loro motto per decenni.
Mi fa paura pensare che la resistenza al cambiamento, la pervicace testardaggine per la continuità dell'esistente, possa prevalere.

San.jura San.jura 24/01/2019 ore 18.00.12
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Io chiedevo esempi di "Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire."

L'hai scritto tu e sto aspettando esempi.


Mi rendo conto che è difficile per te capire.... ma ho risposto sopra.


Toninelli col tunnel, e la vicenda di Genova. Sono partiti pancia a terra e poi hanno capito che non era come stracciare una cartolina.
Con l'Ilva, la TAP e la TAV hanno smesso di ragionare come fai tu, con sacro ardore di un diciottenne, e cercano mediazioni.


I 5S hanno fatto passi da gigante dal vaffanc al mondo fino a oggi.
Si chiama "creazione di un soggetto politico, dal Movimento alla Pratica...".


San.jura San.jura 24/01/2019 ore 18.08.04
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Ok se hai problemi di cuore vieni da me che ti opero io... Prometto che mi impegnerò al massimo e farò del mio meglio... Ah... Nel caso qualcosa andasse male non temere mi metterò in discussione e chiederò scusa, sai sono un po' inesperta ...


Quando non si hanno argomentazioni... finisci sempre per dare dell'idiota agli altri...ma il problema è che alla fine dimostri tu di esserlo con questi paragoni aggressivi...
Pensa che i tuoi mitici medici per poter poi fargli fare i direttori generali di un ospedale, li mandano a scuola...perché sono così concentrati - giustamente - sulla medicina e sulla formazione professionale, che non sanno un cazzo di gestione.
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 18.13.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura scrive:
Mi rendo conto che è difficile per te capire.... ma ho risposto sopra.


Toninelli col tunnel, e la vicenda di Genova. Sono partiti pancia a terra e poi hanno capito che non era come stracciare una cartolina.
Con l'Ilva, la TAP e la TAV hanno smesso di ragionare come fai tu, con sacro ardore di un diciottenne, e cercano mediazioni.

I 5S hanno fatto passi da gigante dal vaffanc al mondo fino a oggi.
Si chiama "creazione di un soggetto politico, dal Movimento alla Pratica...".



Qui di astiosa ci sei solo tu. Tu hai scritto ( te lo rimetto perchè voglio essere chiara ) "Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire."

Benissimo, tu non hai risposto perchè hai citato casi (come Ilva e Tap) in cui non mi risulta si siano per nulla scusati... anzi!

Allora, mi puoi postare un link, un video, un documento o qualunque altra cosa che dimostri che c'è stata una presa d'atto di aver sbagliato, una richiesta di scuse ed un impegno ad agire di conseguenza da parte di un esponente del Movimento 5 Stelle?

E' facile, o ce l'hai oppure non ce l'hai.
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 18.14.08
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

http://www.ansa.it/sicilia/notizie/2015/08/31/cosa-e-il-cara-di-mineo_640a72c3-4bbf-42b6-bae1-4bb942ce7d25.html

La mia conoscenza del CARA di Mineo è nata durante un volo in Sicilia, vicino a persone della Polizia che facevano i turni quindicinali laggiù.
Io ero ancora abbagliata dal buon cuore dell'accoglienza, non sapevo dell'esistenza di questo centro, e i loro racconti depressi sulla realtà del cara hanno aperto un mondo sul quale poi ho preso informazioni.
Depressi perché si rendevano perfettamente conto che la Polizia era completamente impotente e inutile.
Per questo oggi detesto il linguaggio di Salvini, lo censurerei ogni giorno, ma sono convinta che stia facendo cose giuste. E anche sacrosante...
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 18.25.46
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Leggete le stronzate che scrive Repubblica senza ragionare con la vostra testa!


Io leggo ancora i quotidiani cartacei, nei pochi locali che li hanno.
Aggiungerei le stronzate del Corriere della sera, espressione quotidiana del Vecchio spaventato dal Nuovo e dichiaratamente pro-Sala.
Ma Repubblica è vergognosamente schierato e martellante, faccio fatica a leggerlo
etruscainfiore 24/01/2019 ore 18.56.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Basta con sta storia che la laurea non serve a niente! Ma stiamo scherzando? Ma non vi rendete conto di dire una scemenza?



Conosco contadini che hanno una "cultura" di gran lunga superiore a tanti laureati.
Riconosco l'importanza dello studio e della preparazione.
Ma in politica servono persone che sappiano agire, mettere in relazione elementi
che abbiano la volonta' di agire e di concretizzare.
E non mi sembra affatto che i "nuovi" abbiamo superato la demagogia dei "classici."
Vedremo piu' avanti.
20020002
@simo.36 scrive: Basta con sta storia che la laurea non serve a niente! Ma stiamo scherzando? Ma non vi rendete conto di dire una...
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simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 18.59.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura scrive:
Aggiungerei le stronzate del Corriere della sera, espressione quotidiana del Vecchio spaventato dal Nuovo


Si chiama pluralismo ed è un bene che ci sia: tu dici che repubblica ed ilcorriere dicono "stronzate", altri sosterranno che le scrivono Libero od il Fatto.

L'importante è che possano continuare a scrivere ciò che vogliono senza censura e nei limiti previsti dalla legge. In caso contrario è regime.

simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 19.02.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@etruscainfiore scrive:
Conosco contadini che hanno una "cultura" di gran lunga superiore a tanti laureati.
Riconosco che lo studio e la preparazione sono importanti.


E chi ha detto che per fare i contadini non possa essere utilie una laurea in Agraria? Devi selezionare le sementi giuste, devi selezionare la terra con la composuizione corretta ecc...

Se guardi l'agricoltura moderna non è fatta da persone che spingono un aratro con un bue e spalano merda 2 volte al giorno ma da persone che si sono formate ed hanno studiato la materia.

Detto questo anche il contadino classico sicuramente sa più di agricoltura di un ingegnere edile, ma nessuno chiede al contadino di progettare un palazzo e ad un ingengnere di fare un innesto.
etruscainfiore 24/01/2019 ore 19.08.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 :

L'importante e' che l'ingegnere laureato sappia controllare un ponte
senza che il contadino, magari, lo allerti su eventuali pericoli.
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 19.10.40
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
Si chiama pluralismo ed è un bene che ci sia: tu dici che repubblica ed ilcorriere dicono "stronzate", altri sosterranno che le scrivono Libero od il Fatto.

L'importante è che possano continuare a scrivere ciò che vogliono senza censura e nei limiti previsti dalla legge. In caso contrario è regime.


... ho forse detto che devono essere censurati ???
:many
ascolta, ho scritto che li leggo. e che per me non è pluralismo della informazione ma asservimento a correnti politiche.
saresti l'unico/a a non pensarlo di Repubblica, ma vabbè...
fai pace col cervello, io ho altro da fare :hoho :bye
laprimaluna laprimaluna 24/01/2019 ore 19.13.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Questo 3d è dedicato in modo particolare agli anti5s ai quali chiedo di spiegarmi i motivi (eventuali) della presunta incompetenza dei 5 stelle


Siamo tecnicamente in recessione.
Basta questo ?
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 19.15.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura scrive:
saresti l'unico/a a non pensarlo di Repubblica, ma vabbè...
fai pace col cervello, io ho altro da fare


Vedo che inizi ad insultare... ok è un buon segno, significa che non sai cosa dire per argomentare.

Nel frattempo continuo ad aspettare esempi di ciò che hai scritto dei 5 stelle: "Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire."

Ripeto, vanno bene link, documenti, video... qualunque cosa
simo.36 simo.36 24/01/2019 ore 19.16.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@etruscainfiore scrive:
L'importante e' che l'ingegnere laureato sappia controllare un ponte
senza che il contadino, magari, lo allerti su eventuali pericoli.


Capisco la facile ironia (forse un pelo fuori luogo visti i morti di Genova), ma penso tu abbia capito ciò che volevo mettere in evidenza.
Spero che almeno su questo saremo d'accordo.
Valchiria03 Valchiria03 24/01/2019 ore 19.22.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@laprimaluna scrive:
Siamo tecnicamente in recessione.
Basta questo ?

sè lo siamo grazie alle politiche del governo precedente ,visto che mi sembra un azzardo incolpare questo governo , che da poco ha fatto la sua prima manovra finanziaria, quindi se i risultati che danno sono negativi le colpe bisogna darle chi ci stava prima %-) :many :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 24/01/2019 ore 19.24.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

A proposito oggi sul quel ponte , hanno trovato altre anomalie . insomma lavori che si dovevano fare ed non hanno mai fatto, nè vedremo ancora delle belle. il bello che l'italia ci sta crollando addosso ed cè chi ancora grida di voler fare la TAV %-) :many :many :many :many
Valchiria03 Valchiria03 24/01/2019 ore 19.30.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

Dico solo una cosa, bisogna ringraziare questo movimento politico sè il mondo della politica italiana stà veramente cambiando. fino a pochi anni fa milioni d'italiani avevano le bende negl 'occhi . :hehe ed questo movimento politico ha fatto si ne l togliere quelle bende dagl'occhi che la vecchia monnezza politica , gl' aveva messe. sè oggi in italia i giovani ed tante persone si recano alle urne bisogna ringraziare questo movimento politico... insomma il m 5 stelle senza alcun spargimento di sangue ,nè aver creato disordini , ha fatto una vera rivoluzione democratica. %-) :many :many :many
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 19.53.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@laprimaluna scrive:
Siamo tecnicamente in recessione.
Basta questo ?

Si aspettano i dati ISTAT e poi vedremo.
laprimaluna laprimaluna 24/01/2019 ore 20.58.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

Valchiria03 scrive:
sè lo siamo grazie alle politiche del governo precedente

Ok.
Da quale data possiamo dare la colpa a questo governo se le cose vanno male ?
Fine 2019 ? Inizio 2023 ? Nel 2049 ?
E da quale data possiamo dare i meriti a questo governo se le cose vanno bene ?
Per capire.
20020083
Valchiria03 scrive: sè lo siamo grazie alle politiche del governo precedente Ok. Da quale data possiamo dare la colpa a questo...
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pitopato pitopato 24/01/2019 ore 22.12.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@Valchiria03 scrive:
è oggi in italia i giovani ed tante persone si recano alle urne bisogna ringraziare questo movimento politico


Ma alle cazzate che dici ci credi pure? Ma non lo vedi che i dati di affluenza calano in continuazione?

Ma scendi da marte va.....
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 22.49.15
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@pitopato scrive:
Ma alle cazzate che dici ci credi pure?


Quale sarebbe la cazzata di valchiria?
che sono stati votati i 5S anche da un elettorato che si rinnova fisiologicamente?
Per come sono andate le elezioni, chi ha a cuore di andare a votare ha espresso chiaramente dove andare.
e chi non vota... subisce e sono cazzi suoi.
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 22.51.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
si correggono e scusano e fanno un passo indietro

Per esempio la vicenda di rimborsopoli messa in evidenza da una inchiesta delle iene, i 5s lo hanno riconosciuto ed hanno espulso i responsabili.
agos.62 agos.62 24/01/2019 ore 22.52.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@pitopato scrive:
alle cazzate che dici ci credi pure? Ma non lo vedi che i dati di affluenza calano in continuazione?

Ma scendi da marte va.....

11 milioni di voti le sembrano una cazzata?
San.jura San.jura 24/01/2019 ore 23.08.05
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Per esempio la vicenda di rimborsopoli messa in evidenza da una inchiesta delle iene, i 5s lo hanno riconosciuto ed hanno espulso i responsabili.


Ma anche la Raggi, ha infine sganciato il suo anello magico...
E Grillo, ha preso la sua tangente. Non economica, idealista. Era troppo peso...
agos.62 agos.62 25/01/2019 ore 00.13.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura scrive:
anche la Raggi...

Si certo la Raggi ha riconosciuto di essersi sbagliata su Marra. Grillo adesso si è fatto un po' da parte come era nei programmi del resto ma un occhio al movimento lo da' sempre.
20020156
@San.jura scrive: anche la Raggi... Si certo la Raggi ha riconosciuto di essersi sbagliata su Marra. Grillo adesso si è fatto un...
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simo.36 simo.36 25/01/2019 ore 08.49.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@San.jura : continuo ad attendere. Link video o altro in cui in esponente 5 stelle chiede scusa e fa ammenda come hai detto tu. Allora, lo vuoi ammettere che hai scritto una cosa che non è mai successa e quindi hai scritto una cazzata?
agos.62 agos.62 25/01/2019 ore 12.15.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
continuo ad attendere. Link video o altro in cui in esponente 5 stelle chiede scusa e fa ammenda come hai detto tu. Allo

Azz...ma lei è proprio de coccio! Le ho risposto io con rimborsopoli.
simo.36 simo.36 25/01/2019 ore 16.13.39 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
Azz...ma lei è proprio de coccio! Le ho risposto io con rimborsopoli.


O siete la stessa persona oppure @san.jura non ha link, documenti ecc... ed io dico che non li ha.

Venendo a te, tu non hai risposto assolutamente a nulla di ciò che chiedevo perchè @san.jura recitava riferendosi ai 5 stelle "Sono persone che quando sbagliano lo dicono, si correggono e scusano e fanno un passo indietro per capire".
Quindi ho chiesto un esempio di esponente 5 stelle che ha sbagliato (e fin qui rimborsopoli ci può stare), lo dicono (e qui vorrei il link in cui c'è l'ammissione), si correggono (anche qui vorrei il link che dimostri il ravvedimento, si scusano (vorrei il solito link) e FANNO UN PASSO INDIETRO. Ecco sul passo indietro posso dire con certezza che Raggi non l'ha fatto.

Tra parentesi la tua amica aveva provato a rispondermi citando Ilva e TAP... ti risulta che anche su questi argomenti i 5 Stelle abbiano fatto tutto ciò che ti ho elencato? Se vuoi fornire tu i link ben volentieri, altrimenti per cortesia smettere di dire cose che non potete supportare con i fatti.
agos.62 agos.62 25/01/2019 ore 17.05.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 : mi sa che anche se glieli mostrassi la sua opinione non cambierebbe di una virgola. Fatica sprecata!
20020422
@simo.36 : mi sa che anche se glieli mostrassi la sua opinione non cambierebbe di una virgola. Fatica sprecata!
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25/01/2019 17.05.33
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simo.36 simo.36 25/01/2019 ore 17.26.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@agos.62 scrive:
@simo.36 : mi sa che anche se glieli mostrassi la sua opinione non cambierebbe di una virgola. Fatica sprecata!


Tu mostrameli così almeno non potrei dire che non esiste nemmeno un caso... fino a quando tu e l'altra dite che esistono e non ne producete nemmeno uno è ovvio che sono autorizzata a credere che siano solo scemenze quelle che dite.

Dico ma se è una cosa così comune che un 5 stelle possa ammettere di aver sbagliato, chiedere scusa e farsi da parte volontariamente non dovrebbe essere difficile farmi almeno un cazzo d'esempio, no?
Valchiria03 Valchiria03 25/01/2019 ore 19.13.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@laprimaluna scrive:
Ok.
Da quale data possiamo dare la colpa a questo governo se le cose vanno male ?
Fine 2019 ? Inizio 2023 ? Nel 2049 ?
E da quale data possiamo dare i meriti a questo governo se le cose vanno bene ?
Per capire.

. Di come l'hanno LASCIATO QUESTO PAESE CREDO CHE PRIMA CHE PASSANO TRE ANNI NON POSSIAMO VALUTARLI.. ma tiu l'hai presente in quali condizioni l'hanno prelevato questo paese,.. %-)
Valchiria03 Valchiria03 25/01/2019 ore 19.17.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@pitopato scrive:
Ma alle cazzate che dici ci credi pure? Ma non lo vedi che i dati di affluenza calano in continuazione?

Ma scendi da marte va.....

Scendi tu da quel piedistallo. . sè non era per il m 5 stelle. sai quante persone si recavano alle urne. meno del 40 % aventi diritto , visto che la monnezza politica che vai difendendo a sempre mirato nel portare sempre poche persone dentro alle urne. visto che piu persone si recano alle urne meno possibilità di vederli al governo ci stavano %-)
agos.62 agos.62 26/01/2019 ore 00.13.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: La "incompetenza" dei 5s...

@simo.36 scrive:
mostrameli così almeno non potrei dire che non esiste nemmeno un caso...

Invece vorrei chiederle perché ha dei dubbi che i 5s possano chiedere scusa se sbagliano.

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