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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

Valchiria03 11/07/2019 ore 19.17.27 Ultimi messaggi
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SarcasmoAutonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

Autonomia, strappo Lega-M5S su scuola e salari. Salvini: “Qualcuno sabota”. Di Maio: “Garantire unità nazionale”,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Luigi Di Maio, su Facebook, spiega la spaccatura: "Un bambino non sceglie in quale regione nascere". La Lega avrebbe proposto di "alzare gli stipendi al nord e abbassarli al centro-sud". AIl vicepremier leghista: "Non fate un dispetto a me ma all'Italia". Il premier Conte nel pomeriggio: "Otto richieste di autonomie, criteri uguali per tutti senza allargare il divario"...............Ci siamo bloccati sulla scuola. Un bambino non sceglie in quale regione nascere”. Dopo un’ora di retroscena, arriva la prima spiegazione ufficiale di Luigi Di Maio. Il durissimo strappo al vertice sull’autonomia, convocato stamattina a Palazzo Chigi dal premier Giuseppe Conte – alla presenza dei vicepremier – si è interrotto quasi subito. “Stamattina il tavolo sull’autonomia si è bloccato sulla regionalizzazione della scuola. Un bambino non sceglie in quale regione nascere: noi dobbiamo garantire l’unità della scuola così come l’unita nazionale“, ha spiegato il capo politico pentastellato su Facebook. Con un attacco velato all’alleato leghista: “L’Autonomia si deve fare ma non si deve fare male: stiamo ancora pagando lo scotto della riforma del titolo 5 della sulla sanità (sostenuta dall’allora Lega Nord, ndr), invito ad una riflessione ma in spirito costruttivo“.. grande il mio dolcissimo ed insuperabile Di Maio.... :clap :clap :clap :clap :kissy :kissy :kissy :many :many :ok %-)
8587762
Autonomia, strappo Lega-M5S su scuola e salari. Salvini: “Qualcuno sabota”. Di Maio: “Garantire unità...
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11/07/2019 19.17.27
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Valchiria03 Valchiria03 11/07/2019 ore 19.37.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

Al di la della appartenenza politica. ditemi se il M 5 STELLE HA FATTO BENE , OPPURE NO NEL AVER BLOCCATO . QUESTA LEGGE SULLE AUTONOMIE. VISTO CHE QUESTA LEGA NON SOLO COME FU PER LA SANITà. CHE LA TOLTA DALLE MANI DELLO STATO CENTRALE PER DONARLA NELLE MANI DELLE REGIONI , ED OGGI VEDIAMO IN QUALI CONDIZIONI LA TENIAMO QUESTA SANITà . ADESSO CERCA DI FARE LO STESSO PURE PER LA SCUOLA PUBBLICA . .SOLO CHE QUANDO HANNO FIRMATO PER LA SANITà IL M 5 STELLE NON ERA ANCORA NATO .. MA QUESTA SULLA SCUOLA , NON GLIELA LASCIANO PASSARE..SE GLI PIACE PAGARE DI PIù I PROFESSORI NELLE SCUOLE DEL NORD CI SONO LE SCUOLE PRIVATE....DOVE LI NON CI SONO LIMITI, , però fare della differenza nelle scuole pubbliche , ove i professori del nord devono essere pagati più dei professori del sud , questa cosa sola una mente bacata come quella dei leghisti la poteva partorire una cosa del genere. ci basta per colpa vostra di come sè ridotta la sanità del sud..visto che l'avete regalata nelle mani delle regioni, vedesi come l'hanno devastata nelle calabrie , oppure in campania non nè parliamo nella sicilia .. %-)
BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 11/07/2019 ore 21.52.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@Valchiria03 scrive:
grande il mio dolcissimo ed insuperabile Di Maio....


Certo il dolcissimo insuperabile parassita assistenzialista terrone.
Non si capisce perchè 5 regione abbiano l'auotnomia (sicilia e sardegna poi in maniera vergognosa,visto che sono idrovore di danaro pubblico) e le altre no.
Abbiamo visto sì come sta andando la sanità gestita dalle regioni, quelle virtuose dove si lavora bene funzionano alla grande, laddove invece c'è il parassitismo cronico stanno pezze al culo.
Non è una novità.
Rendere la sanità regionale non ha fatto altro che mettere allo scoperto come in certe zone d'italia vi sia un marciume parassita cronico.
intermezzo intermezzo 11/07/2019 ore 21.57.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@BulliesHunter.7 scrive:
Abbiamo visto sì come sta andando la sanità gestita dalle regioni, quelle virtuose dove si lavora bene funzionano alla grande, laddove invece c'è il parassitismo cronico stanno pezze al culo.


Non si capisce quale sia l'obiettivo dei 5stelle: abbassare il livello della sanità del nord fino a adeguarsi al livello di quella del sud? Cosa poi che sembra riguardi qualunque altra questione politica. Anche le grandi opere. Il nord dovrebbe attendere che il sud termini qualche bella autostrada prima di costruirne in casa propria. Ossia possiamo anche suicidarci per attendere i porci comodi del meridione.

20111474
@BulliesHunter.7 scrive: Abbiamo visto sì come sta andando la sanità gestita dalle regioni, quelle virtuose dove si lavora bene...
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1965spiritolibero 11/07/2019 ore 22.40.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

e' bello vedere che alla fine i leghisti son sempre quelli di sempre.
Movex Movex 12/07/2019 ore 01.17.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

Innanzitutto le autonomie regionali (quelle storiche che sono scritte pure sulla Costituzione da quando promulgata, che non sono solo quelle del sud Italia ) sono nate per vari motivi storici e culturali e si rendeva necessaria , senza però aver intaccato l' unità della Nazione e la solidarietà . Quel che si vuol fare ora è invece una autonomia regionale differenziata secondo le proprie capacità economiche e strutturali .Poniamo un esempio . Se oggi io devo pagare un ticket di tot . € per un farmaco , lo pago uguale sia a Bolzano che a Ragusa , invece così succede che al Nord lo diminuiscono perchè possono permetterselo e al Sud aumenta per rimettere a paro la perdita a livello nazionale . Inoltre se viene riproposta la gabbia salariale , la diminuzione legale degli stipendi dei lavoratori del Sud ( così come proposta decine di anni fa ma senza che fosse mai approvata per le contestazioni ) , è l' occulto federalismo , meglio dire scissionismo , della Lega che prende voti pure a Lampedusa . Il patto scellerato tra Lega e M5S prevede il salario minimo garantito in cambio delle gabbie salariali ? E' come tra bambini scambiarsi la nutella con il pangrattato .
20111545
Innanzitutto le autonomie regionali (quelle storiche che sono scritte pure sulla Costituzione da quando promulgata, che non sono...
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12/07/2019 1.17.28
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BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 09.05.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@intermezzo scrive:
Non si capisce quale sia l'obiettivo dei 5stelle: abbassare il livello della sanità del nord fino a adeguarsi al livello di quella del sud? Cosa poi che sembra riguardi qualunque altra questione politica. Anche le grandi opere. Il nord dovrebbe attendere che il sud termini qualche bella autostrada prima di costruirne in casa propria. Ossia possiamo anche suicidarci per attendere i porci comodi del meridione.


Appunto..
BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 09.10.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@Movex scrive:
, invece così succede che al Nord lo diminuiscono perchè possono permetterselo

Detto così pare che al nord scenda la manna dal cielo o c'è una fata che con la bacchetta magica rende tutto facile e possibile.
Un paio di cazzi.
Se certe cose il nord se le può permettere è perchè si fa (e si è fatto da sempre) un mazzo tanto per arrivare a certi standard.
Per permetterti le cose devi sbatterti, sacrificarti e lavorare duro.
Non scende la manna dal cielo.
Al sud siete stati abituati troppo bene, con soldi a pioggia infiniti nel corso dei decenni, questo non ha fatto altro che rendervi ancora più lassi, pigri, fancazzisti.
L'autonomia attuale sarebbe perfetta per far assumere al sud le proprie responsabilità, e rivoltarsi indietro le maniche anzichè frignare cronicamente.
SetaMoire SetaMoire 12/07/2019 ore 09.25.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

che la scuola rimanga di appannaggio dello stato centrale è giustissimo, ma ci sono degli enormi ma...
al nord le scuole funzionano meglio e non perchè al nord ci sono più risorse ma perchè la qualità delle persone è migliore e il senso della funzione della scuola ha un significato diverso che al sud. Al sud la scuola è vista come un luogo dove, prima di tutto, sistemare i vari docenti, i ragazzi vengono dopo. Io sono del sud, ma io so, per certo, che qui al sud i vari dirigenti scolastici, senza voler generalizzare troppo, hanno interessi che non sempre collimano con quelli dei ragazzi che dovrebbero imparare, al sud i laboratori sono considerati una cosa inutile, al nord so che funzionano.
La centralità dello stato va benissimo in un mondo in cui nord e sud siano uguali, ma in questo caso purtroppo non è. E la cosa mi fa infuriare abbastanza. Ancora una volta il sud deve piangere di se stesso e smetterla di dare sempre le colpe di tutto agli altri. Tra l'altro se il sud si incazza per l'autonomia delle regioni ricche in qualche modo sancisce il fatto che il sud ruba i soldi al nord e quindi l'autonomia non gli conviene. Anche se, c'è anche da dire, che spesso lo stato del sud se ne fotte (vedi ferrovie, ad esempio).
Nordlibero Nordlibero 12/07/2019 ore 09.31.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@intermezzo scrive:
Non si capisce quale sia l'obiettivo dei 5stelle:

il vero obbiettivo è tenere legato Salvini a questo governo concedendo col contagocce le richieste della lega senza ,rompere completamente ,ma solo per procastinare quello che sarebbe la cosa più sensata, il ritorno alla urne .Di Maio poi che farà, il navigator?
BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 09.32.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@SetaMoire scrive:
La centralità dello stato va benissimo in un mondo in cui nord e sud siano uguali,


Precisamente.
Se non proprio uguali con un divario accettabile, recuperabile, colmabile.
Non è questo i lcaso.
Il divario aumenta, e non solo per colpa della politica come piace sempre dire alla gente del sud, è la mentalità diversa proprio, un modo di concepire la vita e le cose differenti.
SetaMoire SetaMoire 12/07/2019 ore 09.37.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@BulliesHunter.7 scrive:
Il divario aumenta, e non solo per colpa della politica come piace sempre dire alla gente del sud, è la mentalità diversa proprio, un modo di concepire la vita e le cose differenti.

la politica è espressione della mentalità. Ma nel dna del sud c'è il frignamento, non lo scatto d'orgoglio. Io quando sento che il sud è bello e che ha le mozzarelle buone mi incazzo mica poco. Al sud piace sguazzare in questo clichè, gli fa comodo. Comunque a questa ignavia si aggiunge il disinteresse dello stato, diciamola tutta. E, comunque, precisiamo anche che, non tutto il sud è così, al solito bisogna fare sempre molti distinguo.
Uno schema abbastanza fedele alla realtà è il seguente:
al nord ci sono progetti e si cercano finanziamenti
al sud si cercano finanziamenti e poi si pensa ad appiccicarci su i progetti
20111564
@BulliesHunter.7 scrive: Il divario aumenta, e non solo per colpa della politica come piace sempre dire alla gente del sud, è la...
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12/07/2019 9.37.14
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BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 09.56.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@SetaMoire scrive:
Ma nel dna del sud c'è il frignamento, non lo scatto d'orgoglio.


Per quelli che sono riamsti giù, cmq.
Se pensi a quelli migrati nel periodo del boom, anni 60, nelle grandi fabbriche del nord quelli avevano già allora una mentalità diversa, nettamente diversa, del sacrificio, del sudore, e alla fine dei meritati risultati.
E mi pare che di quelle generazioni nessuno sia più tornato giù (o pochissimi), e guardacaso sono quelli che criticano proprio una certa mentalità lassa di chi è rimasto e si fa andare bene la bellezza del mare, le mozzarelle, la pizza e i cannoli.

Ah...quelle generazioni di cui sopra, venute sù con sacrificio, sono i meridionali, i terroni lo uso per altri,m i frignoni appunto. Quelli che è sempre colpa degli altri.
SetaMoire SetaMoire 12/07/2019 ore 09.57.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@BulliesHunter.7 scrive:
Per quelli che sono riamsti giù, cmq.

io sono giù e non frigno.
BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 09.58.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@SetaMoire scrive:
io sono giù e non frigno.


Da farci un monumento :haha
SetaMoire SetaMoire 12/07/2019 ore 10.02.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@BulliesHunter.7 :
però la qualità di vita non si misura solo con il reddito procapite, anche se tutta l'economia mondiale è basata su questa perversione. Gli utenti si chiamano consumatori, non a caso. Ma sono OT e mi fermo.
BulliesHunter.7 BulliesHunter.7 12/07/2019 ore 10.26.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@SetaMoire scrive:
però la qualità di vita non si misura solo con il reddito procapite, anche se tutta l'economia mondiale è basata su questa perversione. Gli utenti si chiamano consumatori, non a caso. Ma sono OT e mi fermo.


Ovvio.
Però se prendi dati istat o di altra specie in merito alla qualità della vita noterai che sono ancora in stragrande maggioranza le città del nord nei primi posti.
Ed è logico, tu puoi avere il mare bello, la pizza buona, o la mozzarella sublime ma se poi per andare da napoli a pompei devi andarci col ciuco perchè i mezzi sono rotti ogni 2x3 o c'è uno sciopero, o saltano le corse e devi aspettare tre ore, capisci che la qualità della vita non puoi definirla ottimale, anzi, nemmeno discreta.
Ed è solo un esempio.
SetaMoire SetaMoire 12/07/2019 ore 10.44.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@BulliesHunter.7 :
vabbè visto che siamo ot, continuiamo... hai presente la cappella del Principe di san Severo a Napoli? Un posto di una bellezza assoluta, dove c'è tra l'altro la pazzesca statua del cristo velato. Io l'ho visitata nell'83, giorni fa guardando un programma di rete 4 di quello che fa robe similscientifiche (non ricordo il nome) ho appreso che alle due macchine anatomiche che sono nei sotterranei della cappella sono stati sottratti nell'86 a una i piedi, all'altra il feto che aveva in grembo. Ora dimmi tu.... quando qualcuno dice che se pompei fosse a parma, parma saprebbe bene come valorizzarla, e il solito sudista dice che non è vero e che tutto il mondo è paese, io un cazzotto nei denti glielo darei.
x.nutella89 x.nutella89 12/07/2019 ore 12.52.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

Finalmente, una lite su una cosa concreta e non sulle velleitarie dichiarazioni quotidiane del singolo ministro.
L'aspetto ancora piu grave è che finora tutto ciò era semi clandestino e quindi nascosto all'opinione pubblica.
Com'è possibile che una riforma destinata a cambiare l'assetto costituzionale del paese sia discussa clandestinamente?
Bisogna ringraziare il sito Roars (che ha pubblicato le bozze e i documenti) che la discussione è diventata pubblica.

Questi vogliono spaccare l'unità del paese ( mascherato sotto la voce autonomia) , portando a compimento il vecchio sogno leghista e i 5 stelle e tutta l'opposizione invece di ribaltare il tavolo rigettando tutta la schifosa riforma leghista, che fanno ? cazzeggiano!
Cari 5 stelle su una cosa cosi importante, non si litiga soltanto su un punto seppur importantissimo come la scuola, si rompe e basta, perchè è tutta la riforma da rigettare!






Valchiria03 Valchiria03 12/07/2019 ore 18.03.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Autonomia, ecco il motivo del no ..per il momento...

@x.nutella89 scrive:
Finalmente, una lite su una cosa concreta e non sulle velleitarie dichiarazioni quotidiane del singolo ministro.
L'aspetto ancora piu grave è che finora tutto ciò era semi clandestino e quindi nascosto all'opinione pubblica.
Com'è possibile che una riforma destinata a cambiare l'assetto costituzionale del paese sia discussa clandestinamente?
Bisogna ringraziare il sito Roars (che ha pubblicato le bozze e i documenti) che la discussione è diventata pubblica.

Questi vogliono spaccare l'unità del paese ( mascherato sotto la voce autonomia) , portando a compimento il vecchio sogno leghista e i 5 stelle e tutta l'opposizione invece di ribaltare il tavolo rigettando tutta la schifosa riforma leghista, che fanno ? cazzeggiano!
Cari 5 stelle su una cosa cosi importante, non si litiga soltanto su un punto seppur importantissimo come la scuola, si rompe e basta, perchè è tutta la riforma da rigettare!
Infatti stupisce il silenzio del PD,, ,ALMENO IL M 5 STELLE IN qualche modo . cerca di far capire a questa Lega che. SU ALCUNI PUNTI NON SI TRATTA, OK ALL'AUTONOMIA MA CHE SIA U N AUTONOMIA NON A DUE VELOCITà. . %-)

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