Calcio

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Ho la testa nel "pallone": dai campionati italiani a quelli esteri, dalle coppe europee al calciomercato.

caporalenoli7 caporalenoli7 20/07/2017 ore 16.54.46
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(Nessuno)la var cancellera le polemiche?

sentite sarri. var? chi c è dietro? chi è il giudice che rivede le immagini? se mi danno un rigore contro voglio sapere che è che decide se è in buona fede o meno. se no mi arrabbio.


e secondo vpoi terminera il pignisteo indfinito????


http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Napoli/09-07-2017/napoli-sarri-qualcosa-ho-sbagliato-var-vediamo-chi-c-dietro-210180445764.shtml
topopigro68 topopigro68 20/07/2017 ore 16.56.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

io credo che le aumenterà......dietro alla var c'è sempre una persona e come si sa ogni uomo ha il suo prezzo.....inoltre la decisione finale dopo aver visto le immagini resterà sempre all'arbitro.......calcolando i dibattiti accesi che ci sono spesso per un episodio visto alla moviola........
19604586
io credo che le aumenterà......dietro alla var c'è sempre una persona e come si sa ogni uomo ha il suo prezzo.....inoltre la...
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20/07/2017 16.56.49
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caporalenoli7 caporalenoli7 20/07/2017 ore 16.57.35
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@topopigro68 : chi vede sporco...vedra sempre sporco....quello è il giudice della juve....non se ne uscira mai
ITALO.74 ITALO.74 20/07/2017 ore 17.00.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@caporalenoli7 scrive:
la var cancellera le polemiche?
sentite sarri. var? chi c è dietro? chi è il giudice che rivede le immagini? se mi danno un rigore contro voglio sapere che è che decide se è in buona fede o meno. se no mi arrabbio.


e secondo vpoi terminera il pignisteo indfinito????

Tranquillos, nessuno vi negherà i soliti 15/20 rigorini a stagione :hoho
topopigro68 topopigro68 20/07/2017 ore 17.04.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@caporalenoli7 : semmai chi vede sporco di solito non tifa juve è leggermente diverso e purtroppo spesso ci azzecca........
19604600
@caporalenoli7 : semmai chi vede sporco di solito non tifa juve è leggermente diverso e purtroppo spesso ci azzecca........
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20/07/2017 17.04.53
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caporalenoli7 caporalenoli7 20/07/2017 ore 17.05.41
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@topopigro68 : tu immagina gia le disignazioni del giudice var....no quello ce l ha con noi....i piagnistei raddoppieranno
ilputeolano ilputeolano 20/07/2017 ore 17.11.03 Ultimi messaggi
ITALO.74 ITALO.74 20/07/2017 ore 17.12.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@topopigro68 scrive:
semmai chi vede sporco di solito non tifa juve è leggermente diverso e purtroppo spesso ci azzecca........

Grande Topo, un intervento da 30 e lode con bacio accademico :hoho :clap :clap :hoho
ITALO.74 ITALO.74 20/07/2017 ore 17.15.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@caporalenoli7 scrive:
chi vede sporco...vedra sempre sporco....quello è il giudice della juve....non se ne uscira mai

Chi fa finta di non vedere non vuole la VAR oppure la vuole corrotta

ps: solo i disonesti non vogliono una VAR funzionante per il regolare esito dell'evento sportivo :vomitino
topopigro68 topopigro68 20/07/2017 ore 17.27.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

Io credo che cambierà poco se la si usa per il fuorigioco o i gol non gol è perfetta sui rigori ci sarà da ridere
ITALO.74 ITALO.74 20/07/2017 ore 17.32.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@topopigro68 scrive:
Io credo che cambierà poco se la si usa per il fuorigioco o i gol non gol è perfetta sui rigori ci sarà da ridere

Da quel che si dice sarà molto limitata come Moviola in campo, ma cmq un buon punto di partenza per essere migliorata ed arrivare ad un calcio pulito, senza sospetti.
1994Enrico 1994Enrico 20/07/2017 ore 19.32.53
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@caporalenoli7 scrive:
e secondo vpoi terminera il pignisteo indfinito????

Mai. È il loro destino.
excristian1977 excristian1977 20/07/2017 ore 21.08.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@caporalenoli7 scrive:
la var cancellera le polemiche?



le aumenterà
PrudencioAguilar PrudencioAguilar 21/07/2017 ore 13.22.31
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

Lavar Ball?

ma che ve dico a voi, che nn capite un cazzo di pallone figuramose di Nba...
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 10.43.04
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

Funziona così:

Arbitri e guardalinee saranno come sempre presenti in campo, in costante contatto radio tra loro. Al quarto uomo, che continuerà a svolgere le sue più classiche funzioni, si aggiungeranno altri due arbitri addizionali presenti a bordo campo, anch'essi in costante contatto radio con l'arbitro. Questi avranno modo di visualizzare tramite due schermi le principali azioni di gioco e avranno facoltà di intervenire e di influire sulle decisioni dell'arbitro solo in determinate circostanze, definite dalla stessa Fifa "situazioni in grado di cambiare radicalmente lo svolgimento di una partita". Queste, nello specifico, saranno: episodi per decretare l'assegnazione di un gol, eventi all'interno dell'area per decidere l'assegnazione di un rigore, episodi che possono portare o hanno portato ad un cartellino rosso e scambi di persona da parte del direttore di gara. Il processo decisionale si articolerà in tre fasi ben distinte. Nella prima sarà l'arbitro a richiedere l'aiuto del VAR per dissipare i suoi dubbi su una decisione; viceversa anche il VAR potrà segnalare all'arbitro che una chiamata deve essere rivista. Nella seconda fase il VAR riguarderà l'azione con l'aiuto di replay e slow motion e comunicherà all'arbitro quanto ha visto. Nella terza fase l'arbitro deciderà se dare retta ai suoi collaboratori o se recarsi in prima persona davanti ai monitor per rivedere le immagini incriminate. In tutti i casi la sua discrezionalità non verrà mai messa in discussione: sarà sempre lui a prendere la decisione finale. Tutto, nelle intenzioni, si dovrebbe svolgere in pochissimi secondi e comunque in momenti che non pregiudicheranno il naturale svolgimento delle azioni di gioco. Per questo si è deciso di limitare il tutto agli episodi più importanti. Stando ai tempi raccolti nei test, in pochi secondi il VAR avrà la possibilità di rivedere ogni azione grazie alla visione della gara in differita di 3 secondi. In circa 7-8 secondi potrà visionare replay e immagini da quattro prospettive diverse. Durante le verifiche dovrà immediatamente comunicare all'arbitro che sta valutando una sua decisione, in questo modo il direttore di gara avrà facoltà di fermare l'azione alla prima occasione buona. La media di secondi persi per rivedere una decisione dovrebbe essere di circa 39.

Criticità e dubbi:

Le criticità sono comunque ancora tante. I risultati dei test, definiti buoni, non sono stati ancora del tutto chiariti e sono in tanti a parlare di un gioco che ne uscirebbe snaturato e comunque mai del tutto privo di polemiche. Le interruzioni al normale svolgimento di un match, seppur limitate al minimo, potrebbero spezzare e interrompere momenti e azioni importanti. Panchine e giocatori non potranno richiedere l'intervento del VAR, ma è chiaro che ambienti particolarmente caldi saranno in grado di "influenzare" arbitro e assistenti, portandoli a rivedere decisioni delle quali erano sicuri e modificando indirettamente anche il loro iniziale giudizio. Occorrerà poi fare chiarezza su alcuni casi limite, come segnalazioni di fuorigioco lontani dall'area di rigore ma comunque influenti per l'assegnazione di un gol o contatti al limite dell'area di rigore. Ad oggi, in ogni caso, i benefici sembrano molto maggiori rispetto ai costi. Il calcio era rimasto tra i pochi sport a non volersi avvalere dell'uso delle moderne tecnologie di analisi video. Per anni è rimasto ancorato ad una visione poco moderna dello sport, incapace di considerare il profondo aiuto che possono fornire le nuove tecnologie.
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 11.19.29
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
Tutto, nelle intenzioni, si dovrebbe svolgere in pochissimi secondi e comunque in momenti che non pregiudicheranno il naturale svolgimento delle azioni di gioco.

Ci sono dei casi specifici che sono interessanti, ne faccio uno:
Un giocatore lanciato a rete sul filo del fuorigioco non potrà mai essere fermato dal guardalinee come accade adesso.
Si dovrà infatti far terminare tutta l'azione, con goal o meno. Questo per dare modo all'assistente di VAR di valutare l'esatta posizione e decidere in merito.
Insomma, le polemiche del giocatore fermato sul filo del fuorigioco che in realtà era partito da posizione regolare dovrebbero finire. Almeno si spera.
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 11.49.32
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@AntonioDeColeraNap scrive:
Non se ne uscirà mai, se non cambiate mentalità.

Vedi Antonio.. per cambiare mentalità occorre ripristinare una fiducia nei tifosi che da molti anni è stata disattesa. Come si riconquista la fiducia? Semplice: con la trasparenza.
Se ancora oggi ci sono in Italia (non all'estero) molte perplessità, queste sono dovute dalla struttura della federazione arbitrale l'AIA, che non è affatto indipendente dalle società di calcio che la finanziano indirettamente. Questo permette alle società, specie quelle più importanti e ricche, di fare pressioni incredibili sulla stessa federazione arbitrale.
Esempio: l'arbitro Finfunfanfo ha danneggiato un grande club nell'ultima partita? Bene, questo arbitro sarà tenuto a riposo, ma c'è di più; su esplicita richiesta, non potrà arbitrare per chissà quanto tempo, il grande club da lui danneggiato. Accade questo all'estero? NO.
Perché?
Un Mancherster United o un Chelsea o un Liverpool, non potrebbero mai avanzare una richiesta del genere e sai perché? Perché la federazione degli arbitri in Inghilterra si finanzia da sola e quindi non teme gli strali di chi mette i soldi in federazione.

Guarda un po':

Nel 2001, gli arbitri inglesi videro riconosciuto il loro status di professionisti, riuniti tutti sotto l’egida del PGMOB, ovvero il Professional Game Mathc Officials Board. L’associazione arbitrale, un organo esterno alla FA e alla Premier League, ha provveduto alla propria sopravvivenza con i soldi provenienti dagli sponsor: fino alla stagione 2010/11 gli arbitri inglesi sono stati sponsorizzati da Air Asia, per poi passare nella stagione successiva a Tune Group, sempre appartenente alla compagnia aerea malese. Nel 2012/13 viene siglato un accordo per una stagione con Expedia, mentre la stagione 2013/14 si apre senza sponsor per gli arbitri della Premier League, successivamente “marchiati” EA Sports, grazie ad un contratto che prevede l’utilizzo del logo della nota casa di videogiochi fino al 2019 per gli arbitri di Premier League e Football League.


Chi deve cambiare mentalità non sono i tifosi, ma chi gestisce la giostra del calcio in Italia.
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 11.54.45
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : I fuorigioco definiti "televisivi", quelli che si rivelano solo visionando le immagini, con la VAR dovrebbero, condizionale d'obbligo, sparire...però se ci fai caso anche nel fuorigioco si va ad interpretazione perchè parti di corpo anatomicamente non idonei a segnare quali, ad esempio, gomiti, punta di naso, punta di dita, ciuffo di capelli, insomma zone non deputate tecnicamente al gol vengono lasciati come rete valida...quindi? Viene ritenuto fuorigioco millimetrico e quindi gol da annullare se il giocatore ha in fuorigioco le zone del piede o della gamba anche di pochi millimetri...
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 11.57.39
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
quindi?

Quindi quando l'azione del fuorigioco è incertissima e addirittura millimetrica va ritenuta azione valida. Basta deciderlo a priori, non vedo il problema.
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 12.04.49
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : Senza stare a impazzirsi troppo basta che qualunque zona delle gambe sia anche millimetricamente in fuorigioco e l'azione non è valida...ogni altra zona del corpo viene considerata ininfluente ed il gol è valido...però va chiarito prima e tutti lo devono sapere ed essere d'accordo...
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 12.07.31
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : Chiaramente parliamo di azioni palla a terra...in caso di azioni col cross in quel caso la testa diventa una zona identica alle gambe (si può segnare di testa) e quindi il gol non è valido...va fatta la distinzione tra azione palla a terra o aerea, sempre prima che tutto il circo cominci...
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 12.09.54
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
però va chiarito prima e tutti lo devono sapere ed essere d'accordo.

Io non penso che questo possa costituire un problema quando c'è un accordo. Quello che fa davvero arrabbiare il tifoso sono i casi di fuorigioco evidenti e non segnalati o viceversa.
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 12.19.04
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@AntonioDeColeraNap scrive:
Quello che lamenti tu sono dettagli, bazzecoli, perchè te l'ho spiegato bene nell'esempio virgoelttato sopra, se c'è malafede ci si inventa qualuqnue cosa pur di dire cacca.

Dettagli un par di zeri! Scusa ma se c'è qualcuno in tutti questi anni che ha minato la credibilità arbitrale è proprio la federazione con la sua mancanza di trasparenza. L'esempio che ti ho riportato prima è eclatante: ci sono squadre in questo paese che possono permettersi di non volere più essere arbitrate dall'arbitro tal de tali! Questa la chiami mancanza di mentalità sportiva nei tifosi??
La malafede dello sportivo o presunta tale, viene fuori quando si arriva all'evidenza di questi fatti.
Non prendiamoci per il naso, la gestione calcistica in Italia da molti anni rasenta la mafia e i ripetuti e periodici scandali stanno lì a dimostrarlo. Non ammettere questo è essere in malafede, altro che balle!
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 12.27.24
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : Ricordi qualche anno fa il rigore non concesso a noi nei secondi finali di Juve Genoa 0-0? Bene a termine di regolamento l'arbitro prese la decisione giusta perchè il tocco di mano si verificò dopo che il pallone aveva rimbalzato sulla gamba del difensore e quindi tocco involontario...peccato che in altre azioni simili del campionato gli arbitri avessero sempre, sbagliando, assegnato calcio di rigore...e Caressa lo fece notare dicendo: ok, questo non è rigore, però non lo erano quelli precedentemente assegnati ad altre formazioni, in questo modo si alimenta sempre il sospetto che i campionati vengano alterati...stessa dinamica per i mani in barriera a proteggersi il viso quando si tirano le punizioni dal limite...il braccio posizionato in verticale sul viso che viene colpito dal pallone non è considerato rigore, mentre il gomito largo ad aumentare il volume e bloccare il pallone in quel caso sì...domanda: perchè ogni pallonata sul gomito verticale od orizzontale che sia viene sanzionata o col rigore o con niente?
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 12.41.10
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
braccio posizionato in verticale sul viso che viene colpito dal pallone non è considerato rigore, mentre il gomito largo ad aumentare il volume e bloccare il pallone in quel caso sì...domanda: perchè ogni pallonata sul gomito verticale od orizzontale che sia viene sanzionata o col rigore o con niente?

Le regole esistono e quindi con la VAR non ci saranno più scuse dettate dalla dinamica dell'azione, del visto o non visto. Con la VAR si vede perfettamente se aumenti il volume del corpo allargando il braccio.
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 12.43.28
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : Si vede anche senza VAR se uno ha il braccio largo o no...
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 12.43.31
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
Ricordi qualche anno fa il rigore non concesso a noi nei secondi finali di Juve Genoa 0-0? Bene a termine di regolamento l'arbitro prese la decisione giusta perchè il tocco di mano si verificò dopo che il pallone aveva rimbalzato sulla gamba del difensore e quindi tocco involontario...peccato che in altre azioni simili del campionato gli arbitri avessero sempre, sbagliando, assegnato calcio di rigore

Queste differenze esistono perché l'arbitro può essere ingannato dalla velocità dell'azione in un senso o nell'altro. Con la VAR tutto questo dovrà finire, sennò è inutile avere una moviola.
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 12.46.29
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@Azzurro72 scrive:
Si vede anche senza VAR se uno ha il braccio largo o no...

A volte però non si vede e con la VAR sarà più difficile giustificare una svista del genere visto che hanno tutto il tempo per guardarla e riguardarla al rallentatore.
Certo poi possono esistere dei "casi limite" che neanche la moviola può dirimere, ma sono più rari e sono certa che saranno accettati dai tifosi con meno polemiche essendo appunto "casi limite".
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 13.00.22
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PerplessoRE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 : Tu sei più o meno della mia età te lo ricordi il rigore inesistente assegnato ai rossoblù da Pairetto in Cagliari Fiorentina del 1994-95? Con la prospettiva normale il fallo su Oliveira sembrava esserci tutto ed il rigore nettissimo...visionando le immagini da dietro la porta assolutamente no..
ritornoacamelot ritornoacamelot 23/07/2017 ore 13.08.47
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?



con la VAR, la juve sarebbe a sei scudetti, e la inda in c2.

mettetela come vi pare. ma io non ho mai visto un arbitro chiedere scusa ... è successo e solo pro iuve.

e negli anni sessanta, mandare lo bello senior, a spiegare come mai non aveva concesso il rigore su bigon....

oltre ai gol de birof e del chievo...... aggiungo ceccarini della inda..hihiihihihihi (unico caso pro inda), e turone....dove spostano persino le moviole...ahahaahahahh


ritornoacamelot ritornoacamelot 23/07/2017 ore 13.38.33
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

pensate all'hisel e a platini...ahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahaha


altro che lampioni...
nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 16.04.43
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@AntonioDeColeraNap scrive:
Nera non prendiamoci in giro, la mentalità italiana sta in partite come milan-olimpique marsiglia e juve-napoli di supercoppa a pechino. Ecco, fai mente locale. Una squadra inglese mai si sarebeb comportata come in quei due frangenti, mai. Nemmeno se l'arbitro avesse infiustamente espulso loro 6 giocatori.
Non prendiamoci in giro nera. Altro che federazioni e associazione arbitrale e questo che non è più in grado di arbitrare o sì e altri dettagli inutili.
E' la mentalità italiota che è sbagliata, in questo caso.

La mentalità italiana allora è pure quella di voler dire che il problema è sempre un altro per non affrontare quello reale, cioè quello che stai facendo adesso tu.

Mettiamoci al pari coi campionati esteri più importanti, facciamo quello che fanno loro, visto che sono i migliori, e vediamo se davvero siamo così malati come dici tu. Togliamoci ogni alibi. Io so per certo che sono le regole che fanno la persona e non viceversa. Se insegni a tuo figlio ad usare le posate in modo corretto sarà lui per primo a non voler mangiare con le mani quando sarà grande.
O si capisce questo o neppure la VAR servirà a qualcosa. Ora non mi tirare fuori il goal annullato annullato ad altafinì nel 73.
ritornoacamelot ritornoacamelot 23/07/2017 ore 17.20.35
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 :

turone, muntari, birohf, i lo bello, morini, platini....

nera1965 nera1965 23/07/2017 ore 17.30.33
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@ritornoacamelot scrive:
turone, muntari, birohf, i lo bello, morini, platini....

Si,, e pimpunpampo!

La verità è che quando si mette il dito nella piaga (l'indipendenza della federazione arbitrale come avviene in quei campionati che tanto ammiriamo) vi mettete a trovare sempre le solite scuse.

A pensar male diceva qualcuno si fa peccato, ma a questo punto penso che sia vero.
Al tifoso mediocre importa poco come vince, se col merito o con le furbate, l'importante è vincere. Peccato che poi vi sbranate l'un con l'altro quando a esser danneggiata è proprio la vostra squadra quando gioca coi padroni assoluti della giostra. Te lo ricordi Buffon e il goal mezzo metro dentro?
Ancora stanno a piangere i milanisti, ma poi tanto gli passa se l'arbitro alla domenica dopo gli regala il rigore contro il Crotone.
Il tifoso funzionale piace moltissimo ai piani alti... uhhhh quanto glie piace!
ilputeolano ilputeolano 23/07/2017 ore 18.44.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

La varra servirà solo a confermare il potere di ricatto Sabaudo.
Azzurro72 Azzurro72 23/07/2017 ore 18.55.43
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SarcasmoRE: la var cancellera le polemiche?

@ilputeolano : No, dico sono anni che ce la menano con la tecnologia che deve essere di supporto agli arbitri per far sì che non ci siano più polemiche: ora che la introducono si moltiplicano le polemiche perchè c'è il sospetto che possa essere manipolata, pilotata, indirizzata? Fatevi rinchiudere in qualche posto...
ritornoacamelot ritornoacamelot 23/07/2017 ore 21.06.00
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 :

certo che parlare di fair play...ahhahahhhhaahah finchè va bene a loro...

nera, la VAR, sarà di molto aiuto...molto di più di quel che si pensi....

le porcherie italiane saranno bandite..

ritornoacamelot ritornoacamelot 23/07/2017 ore 21.08.14
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

@nera1965 :


dimenticavo.... :haha :haha :haha :haha ci sono ancora quelli della seconda di turin, che si lamentano del pelato per perugia....hihihihiiihihhi

per dire il fair play... :hoho :hoho :hoho :hoho perugia e la pioggia.
ritornoacamelot ritornoacamelot 24/07/2017 ore 03.59.15
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(Nessuno)RE: la var cancellera le polemiche?

"mejo du feriti che un morto"


:vomitino :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino :vomitino

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