Come le altre decine di referendum che hanno preceduto quest'ultimo.
Magari si poteva anche pensare che la legge dovesse rimanere così com'è per quanto riguarda il premio di maggioranza, ma bastava andare a votare e votare si. Invece, astenendosi, rimane anche quella presa per il culo delle pluricandidature, che avremmo potuto abolire. Invece no, tutti bellamente a casa a non fare un cazzo e a non preoccuparsi di esercitare l'unico strumento di decisione diretta che ci rimane.
Italiani, andate vivamente a cagare.

concordo al 100%

DisorderedGeometries scrive:
Come le altre decine di referendum che hanno preceduto quest'ultimo.
Magari si poteva anche pensare che la legge dovesse rimanere così com'è per quanto riguarda il premio di maggioranza, ma bastava andare a votare e votare si. Invece, astenendosi, rimane anche quella presa per il culo delle pluricandidature, che avremmo potuto abolire. Invece no, tutti bellamente a casa a non fare un cazzo e a non preoccuparsi di esercitare l'unico strumento di decisione diretta che ci rimane.
Italiani, andate vivamente a cagare.

si sapeva benissimo che non si sarebbe raggiunto il quorum. lo sapeva lo stesso segni e gli altri promotori. mi stupisco del tuo stupore. un referendum poco pubblicizzato, poco capito, poco interessante. quando si tratta di modificare cose relative all'interno del parlamento, ho idea che gli italiani se ne fottano, x il principio "fatta la legge trovato l'inganno". sì,sarà anche sbagliato ragionare così, ma stai pur certa che se fosse stato un referendum sul divorzio,o l'aborto, ci sarebbe stato l'80% di affluenza. io ad esempio ho trovato una presa x il culo il referndum stesso, ciò che si proponeva. in effetti proponeva quisquilie, bazzecole. cazzate. e non ho votato.
Vado volentieri a cagare. :-p

brava

mejo così che non votano, ci sono troppi scemi laffuori.

Che non si sarebbe raggiunto il quorum lo sapevano (purtroppo) pure i cani. Il fatto poi che l'affluenza sia stata del 22% significa che siamo un paese di pecore ignoranti... che vergogna.

@ rope: ti meno

Non sono d'accordo sul quorum: chi partecipa della vita politica va a votare e si esprime,e decide anche per chi non vota.

cmq non ho capito perchè il referendum non l'hanno fatto insieme alle votazioni europee, avrebbero risparmiato un sacco di soldi e sicuramente più gente avrebbe votato.

L'hanno fatto apposta, in modo da scoraggiare il voto.
Io mi sono fatta fare rappresentante di lista per poter votare a Roma, sono andata alla sede del partito seimila volte e mi hanno fatto i documenti all'ultimo momento, ma ce l'ho fatta. Invece c'è gente che abita sotto il seggio e se ne fotte.

DisorderedGeometries
sinceramente...ki se ne frega!!!

ti 6 mai chiesta xchè quasi mai si raggiunge il quorum???
le leggi messe a referendum non interessano a nessuno,xchè non mettono cose + serie a referendum?vedrai come gli italiani si precipitano a votare se ne vale la pena,ma di queste stronzate ki se ne frega!!!

DisorderedGeometries scrive:
Invece, astenendosi, rimane anche quella presa per il culo delle pluricandidature, che avremmo potuto abolire. Invece no, tutti bellamente a casa a non fare un cazzo e a non preoccuparsi di esercitare l'unico strumento di decisione diretta che ci rimane.
Italiani, andate vivamente a cagare.

Uff... ma i problemi sono davvero le pluricandidature? Qua siamo sommersi di problemi.
E poi sinceramente, parliamoci chiaro, hai sentito che tipo di informazione precede i referendum? "Se votate sì... abrogate la legge attuale, se votate no... confermate la legge elettorale". Ma cos'è una presa per i fondelli?
Io personalmente non sono andato a votare contro perchè non mi rendo conto di che vantaggi e svantaggi possa presentare, e ti fa capire di che livello sia l'informazione in questo paese.

Per me comunque la lista di problemi è infinita, e non siamo nemmeno lontanamente vicini a risolverli.

Es. In America hanno multato una signora per due milioni di euro perchè scaricava materiale pirata da internet. Le major lo considerano un segnale forte e si dicono contente del risultato. Ma ciò che è successo davvero è che i soldi danno potere, che le lobby influenzano le leggi, che il povero soccombe di fronte al ricco. E se uno su mille viene fucilato a nessuno importa, la notizia a malapena viene recepita da pochi. A me invece viene il voltastomaco.
Si sfrutta subdolamente l'idea che 70 anni fa gli artisti morissero di fame senza vedere riconosciuti i propri diritti per giustificare il capitalismo selvaggio che caratterizza l'era odierna. Ditte che vanno in africa a sfruttare la gente poi vengono a fare la morale senza alcun problema.

@ snTRbono:
Ma non dire stronzate. Queste sono tutte scuse del cavolo. Nessuno dei referendum promossi negli ultimi anni ha raggiunto il quorum, e c'erano di mezzo cose importanti come la legge sulla procreazione assistita. Andare a votare, a prescindere dall'importanza (relativa e non assoluta, questo lo dico per Gik) è un segnale di partecipazione, non un gesto meccanico che si deve fare solo dopo aver valutato che cosa entra direttamente nelle tasche nel brevissimo periodo. La verità è che gli italiani sono nostalgici della monarchia, la democrazia va loro stretta perché per farla funzionare sarebbero costretti ad informarsi, ragionare e all'occorrenza muovere il loro bel culetto quadrato a forza di stare seduti davanti alla tv, al bar e allo stadio. Questo proprio non gli va. Meglio lamentarsi ogni santo giorno e pretendere che tutto venga fatto dall'alto come se spettasse di diritto a fronte di una partecipazione alla vita civile sotto lo zero.

quello sulle cellule assistite non ha raggiunto il quorum perchè i simpatici personaggi incula bambini dei vescovi italiani hanno ammonito i fedeli "se andate a votare arderete eternamente nelle fiamme dell'inferno" e gli italiani che sono timorati di nostro signore non sono andati a votare..questo non sono andati a votarlo per il culo peso di dover far due viaggi fino al seggio..vi meritate quel simpatico nanetto che si fa le puttane di alto borgo pagandole con i nostri soldi..continuate pure a votarlo..

A questo proposito sappiate che per i referendum è facilissimo farsi inserire nelle liste di rappresentanza di un qualsiasi partito e poter così votare nella città in cui si è domiciliati e non in quella di residenza. Io ho fatto sempre così da quando vivo a Roma, e in questo modo sono dovuta tornare in Sardegna solo per le elezioni.
E comunque i vescovi c'entrano poco e niente. L'affluenza alle urne quando ci sono i referendum è sempre bassissima. Sarà che dopo sessant'anni dalla costituzione della repubblica il morbo dell'oblio comincia a galoppare.

vero pure quello..ci vorrebbero altri 20 anni di dittatura e poi ci si sveglia un'altra volta, voi dite che è già cominciata questa dittatura?

@ DisorderedGeometries: Eh già cara Uga, è proprio così :) Io ho votato,come sempre.

DisorderedGeometries scrive:
Meglio lamentarsi ogni santo giorno e pretendere che tutto venga fatto dall'alto come se spettasse di diritto a fronte di una partecipazione alla vita civile sotto lo zero.

Sì, vero, però non è solo questo. Da un lato la gente non vuole informarsi, dall'altro è consapevole che è chiamata a optare una scelta che non può cambiare nulla. E terzo punto, da non sottovalutare, alla gente non interessa il giusto, interessano i propri comodi.

Guarda Alitalia. Nessuno vuole rinunciare a un posto comodo, strapagato, sicuro. Alitalia doveva fallire o almeno ridimensionare fortemente gli stipendi ma non è questo che vuole l'italiano medio.

Devi capire che tutti "imbrogliano". Alla tua età non mi ero pienamente reso conto di come funzionano le cose, però negli ultimi anni i segnali sono stati evidenti.
Pensa ai condoni edilizi, all'evasione fiscale. All'assistenzialismo sfruttato oltre ogni immaginazione (quanta gente non paga le tasse e prende anche la borsa di studio per i poveri), guarda alle multe usate per far cassa, ai parcheggi che diventano tutti blu. Guarda l'indulto, ti fa capire cosa conta davvero per la gente. Guarda le categorie che si arricchiscono (industriali, commercialisti, notai, banchieri, immobiliaristi), è evidente cosa interessa alla gente. Difendere i propri interessi!
E infine... fallisce una grande banca pagano i piccoli consumatori invece che i manager della banca stessa.

Dai Disordered, il messaggio è chiaro. Agli italiani (pochissimi esclusi) interessa portare l'acqua al proprio mulino. Molti imbrogliano, e vogliono continuare a farlo. I tribunali sono monumenti all'ipocrisia. Questa è l'italia. é la classe dirigente vecchia il vero problema, i giovani non hanno spazio.

DisorderedGeometries scrive:
A questo proposito sappiate che per i referendum è facilissimo farsi inserire nelle liste di rappresentanza di un qualsiasi partito e poter così votare nella città in cui si è domiciliati e non in quella di residenza. Io ho fatto sempre così da quando vivo a Roma, e in questo modo sono dovuta tornare in Sardegna solo per le elezioni.

Vedi, tante volte il problema non è la volontà di informarsi, ma quella di informare gli altri.
Informarsi avrebbe richiesto uno sforzo mille volte superiore a quello richiesto per diffondere una nozione che tutti dovrebbero condividere. Eppure se non l'avessi detto tu quale tg, giornale o fonte d'informazione l'avrebbe diffuso adeguatamente?

@Gik

Siamo nell'era di internet. Se ci si vuole informare basta digitare sul google "referendum" per avere qualsiasi informazione. Il problema non è il sistema dei media che ci informa "male", il problema siamo noi che non siamo interessati a informarci. Ti dico di più: anche ammesso che una persona non sappia usare internet, bastava negli ultimi giorni leggere un quotidiano (anche uno di quelli gratuiti, tipo City, Leggo, EPolis) per avere tutte le informazioni del caso.

Siamo noi in prima persona a non avere una cultura della partecipazione allo stato (cosa che invece esiste, e soprattutto tra i giovani, in altri paesi, come Francia, Gran Bretagna, Germania e Spagna) e a sbattercene di ciò che succede ai piani alti, senza capire che ciò che loro decidono per noi ci riguarda eccome. E non è vero che non serve a nulla votare: il referendum è il più grande strumento di democrazia diretta mai esistito! Pretendiamo sempre un cambiamento, ma quando possiamo davvero decidere noi nascondiamo la testa come gli struzzi, per risparmiare lo sforzo di mettere in funzione il cervello.

Un ultimo appunto sull'idea per la quale i problemi son causati solo dalla vecchia classe dirigente: quella classe dirigente sta li perchè ce l'abbiamo messa noi col nostro bravo voto. E se solo lo volessimo li potremmo cacciare... ma non ne siamo capaci. Nel '92 la gente andò sotto palazzo Chigi a lanciare le monetine addosso a Craxi: oggi questo sarebbe un sogno, ma sol perchè siamo cambiati NOI in peggio e non ne abbiamo più la voglia e il coraggio. Certe cose non interessano più, o forse, ed è ancor peggio, non le capiamo più. I grandi cambiamenti della storia sono sempre partiti dal basso: se non cambiamo noi la classe dirigente non cambierà mai da sola.

@snTRbono:

tutto ciò che è messo a referendum è fottutamente serio... se ci fosse da votare una revisione costituzionale sarebbe sufficientemente serio? o forse sarebbe abbastanza serio solo un sano "più figa per tutti"? dici che il referendum non è serio solo perchè non sai a che serve e cosa riguarda, tutto qua.

@ snTRbono: ILLUSO

@ AnarchyPunk: NO. non ancora

@ DisorderedGeometries: Hai veramente ragione! Solo il 22% degli italiani, come me e te, ha votato, evidentemente il 78% non sa informarsi o è ignorante o insipiente. Il bello è che decidono loro per noi.

DisorderedGeometries scrive:
l'unico strumento di decisione diretta che ci rimane.

scusa eh ma la guerra civile dove la metti?

DisorderedGeometries scrive:
La verità è che gli italiani sono nostalgici della monarchia, la democrazia va loro stretta perché per farla funzionare sarebbero costretti ad informarsi, ragionare e all'occorrenza muovere il loro bel culetto quadrato a forza di stare seduti davanti alla tv, al bar e allo stadio. Questo proprio non gli va. Meglio lamentarsi ogni santo giorno e pretendere che tutto venga fatto dall'alto come se spettasse di diritto a fronte di una partecipazione alla vita civile sotto lo zero.

tutta colpa di un idiota nato a Nizza che ha unificato un paese di perse'mai stato unito! ma quale monarchia!:-)ci vorrebbe una bella repubblica federale come la germania,parlo per parte del mio mezzo sangue in spagna abbiamo il re,ma nn e0 che lo osanniamo! conta il primo ministro ormai le monarchie sono solo di stampo folcloristico!:-) cmq ci sarebbe una bella soluzione 14 luglio 1789...imbracciare le armi rivendicare cio' che e' nostro! o come a milano 18 marzo 1848 quando spazzammo via gli austriaci...ribellione guerra civile!

io non sono andata perchè sapevo che non si sarebbe raggiunto il quorum -.-

@ Ares.87:
bravo e bentornato!

LoCAr scrive:
scusa eh ma la guerra civile dove la metti?

siete in minoranza perdete pure quella :hihi

saremo pure la minoranza, ma almeno qualche pirla lo facciamo secco..

snTRbono scrive:
sinceramente...ki se ne frega!!!

ti 6 mai chiesta xchè quasi mai si raggiunge il quorum???
le leggi messe a referendum non interessano a nessuno,xchè non mettono cose + serie a referendum?vedrai come gli italiani si precipitano a votare se ne vale la pena,ma di queste stronzate ki se ne frega!!!

Sul tipo, inseriamo qualche festa nazionale in più? Si, realistico.


:spot

Grazie :-)

JaMMeLLo scrive:
Nel '92 la gente andò sotto palazzo Chigi a lanciare le monetine addosso a Craxi: oggi questo sarebbe un sogno, ma sol perchè siamo cambiati NOI in peggio e non ne abbiamo più la voglia e il coraggio. Certe cose non interessano più, o forse, ed è ancor peggio, non le capiamo più. I grandi cambiamenti della storia sono sempre partiti dal basso: se non cambiamo noi la classe dirigente non cambierà mai da sola.

Per questo Obama è un miracolo!
Mi amareggia molto il menefreghismo della gente, ma la storia va per cicli. La crisi è ciò che da inizio alla fase di risalita e infatti sta accadendo. L'europa sta varando un'autorità di controllo delle banche. L'america idem. Combattono i paradisi fiscali!
Non tiriamo le monetine, ma qualcosa si muove.

@ Offensivo: siamo come i sayan pochi,ma fortemente combattivi:-)))