Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

RoxD RoxD 18/09/2008 ore 17.28.37
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(Nessuno)Alitalia: cai ritira l'offerta!

Angeletti: «L'azienda era morta e qualche mio collega si accinge a fare il becchino» Alitalia, ritirata l'offerta Cai
Berlusconi: «Vicini al baratro»
Compagnia aerea italiana rifiuta la controproposta
dei sindacati. Avviata la cassa integrazione OAS_AD('Bottom1');
MILANO - Cai ritira l'offerta per l'Alitalia. Scaduto alle 15 e 50 l'ultimatum lanciato ai sindacati, la Compagnia aerea italiana ha deciso di rinunciare all'unanimità al piano di salvataggio. Presto sarà diffuso un comunicato. La decisione è arrivata dopo la proposta ai soci avanzata in assemblea dal presidente Roberto Colaninno. Rifiutata anche la controproposta inviata poco prima da Cgil e sindacati autonomi, secondo i quali l'intesa poteva essere ancora raggiunta «attraverso un negoziato». Il gruppo di dipendenti Alitalia che manifestava di fronte alla sede dove si teneva l'assemblea Cai ha accolto con urla e grida di protesta la notizia. Alcuni di loro hanno applaudito e gridato «Buffoni, buffoni».

LE REAZIONI - Per Silvio Berlusconi, a questo punto «la situazione è drammatica». «Siamo di fronte a un baratro» afferma il presidente del Consiglio, che punta il dito contro i sindacati: «Le responsabilità di Cgil e piloti sono pesanti. Secondo Luigi Angeletti, segretario della Uil, si apre adesso una «catastrofe sociale e sindacale». «L'azienda era già morta - aggiunge - e qualche mio collega si accinge a fare il becchino. Tutto ciò mi ricorda la vicenda della Fiat di 30 anni fa». Il leader della Cgil, Guglielmo Epifani, respinge le accuse: «Il nostro sindacato si assume le proprie responsabilità, così come deve farlo l'azienda».

OPERATIVITA' - Le sei sigle che non hanno accettato l'offerta della Cai si sono comunque impegnate per trovare misure atte a garantire l'operatività di Alitalia. Lo ha detto il segretario nazionale dell'Sdl, Paolo Maras. «Mai come in questo momento - ha detto Maras - i lavoratori di Alitalia sono i veri garanti del patrimonio aziendale, della clientela e degli interessi del Paese. La valutazione che le sei organizzazioni sindacali faranno fornirà indicazioni utili per proseguire l'attività operativa e per individuare le opportune soluzioni».

LO STRAPPO - La Cai aveva avvertito: senza consenso, sarà ritirata l'offerta. Cisl, Uil e Ugl erano pronte ad apporre la propria firma a un accordo con la nuova società, mentre la Cgil e le cinque sigle autonome dei piloti e degli assistenti di volo avevano inviato una lettera a Colaninno, al commissario straordinario di Alitalia, Augusto Fantozzi, al ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, e al presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, chiedendo un nuovo incontro.

LA CONTROPROPOSTA - Nella lettera, le sei sigle (Filt-Cgil, Anpac, Up, Anpav, Avia e Sdl) confermavano «l'interesse e la disponibilità all'identificazione di un accordo sulle condizioni contrattuali di piloti, assistenti di volo e personale di terra», affermando di essere disposti «anche a fare sacrifici temporanei e straordinari». Oggetto principale della controproposta siglata in via Morgagni era «la ricerca di una revisione della struttura retributiva tale da consentire l'invarianza delle condizioni retributive in presenza di un aumento contrattato della produttività», inserendo il tutto nel «quadro di contratti nazionale relativi a ciascuna categoria». Altro punto fermo posto dai sindacati era la richiesta secondo la quale la discussione sugli esuberi di personale avvenisse una volta raggiunto un accordo complessivo.

CASSA INTEGRAZIONE - Intanto, mentre l'attenzione era tutta concentrata sull'ultimatum lanciato da Cai ai sindacati, Fantozzi ha avviato in giornata l'iter per la cassa integrazione straordinaria per i dipendenti legati direttamente o indirettamente all'utilizzo dei 34 aerei già messi a terra : riguarderà 831 piloti per 12 giorni al mese, 1.383 assistenti di volo per 10 giorni al mese e 2.072 dipendenti di terra per 6 giorni al mese.

18 settembre 2008
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 17.59.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Ecco, questo è un esempio di post chiaro.

Ulisse gufava al riguardo, per lui l'importante era che Berlusconi ne uscisse sconfitto.
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.04.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

Scusate se ripeto quanto ho già scritto nell'altro 3d: "Ho letto da qualche parte che l'offerta, senza ultimatum, sarebbe scaduta il 30 settembre. Qualcuno ne sa di più, e può linkare un articolo? Xkè, altrimenti, le prospettive cambiano..."
Sarei veramente grato a chi mi risponde...
intermezzo intermezzo 18/09/2008 ore 18.05.42 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.04.23 ha scritto:
Scusate se ripeto quanto ho già scritto nell'altro 3d: "Ho letto da qualche parte che l'offerta, senza ultimatum, sarebbe scaduta il 30 settembre. Qualcuno ne sa di più, e può linkare un articolo? Xkè, altrimenti, le prospettive cambiano..."
Sarei veramente grato a chi mi risponde...

Rispondo:

Dove l'hai letto, harvey?


leblanc1 leblanc1 18/09/2008 ore 18.08.03
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


i veri sconfitti mi sembrano altri........e adesso voglio vedere la guerra tra sindacati (a proposito.... dov'erano quando alitalia assumeva a dismisura?)
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.10.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A intermezzo che il 18/09/2008 18.05.42 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.04.23 ha scritto:
Scusate se ripeto quanto ho già scritto nell'altro 3d: "Ho letto da qualche parte che l'offerta, senza ultimatum, sarebbe scaduta il 30 settembre. Qualcuno ne sa di più, e può linkare un articolo? Xkè, altrimenti, le prospettive cambiano..."
Sarei veramente grato a chi mi risponde...

Rispondo:

Dove l'hai letto, harvey?



Rispondo: Da qualche parte su Repubblica. Ma non lo trovo più. E vorrei capire se era una balla oppure è stato censurato o che..

intermezzo intermezzo 18/09/2008 ore 18.18.22 Ultimi messaggi
ezio57 ezio57 18/09/2008 ore 18.23.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.
ButterflyEffect ButterflyEffect 18/09/2008 ore 18.29.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

questa è una spallata a Berlusconi, tranquilli qualcunaltro si farà avanti.


Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.29.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: quanto indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accordi prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....

cristian1977 cristian1977 18/09/2008 ore 18.29.31
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro
jobonam jobonam 18/09/2008 ore 18.32.13
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.32.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:

22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

Rispondo: Leggi il mio intervento, e dimmi che ne pensi.... SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.32.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:

22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

Rispondo:



Cristian l'ho già detto in altro post. Per la sinistra l'importante era che Berlusconi ne uscisse sconfitto non capendo bene invece a chi appartiene la sconfitta, poverini
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.34.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.
ButterflyEffect ButterflyEffect 18/09/2008 ore 18.35.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

senza CGIL si poteva andare avanti ma non senza i piloti. Finalmente qualcosa va nel verso giusto(un'azienda che non produce utili da un decennio) e non siamo noi italiani a rimetterci.
Dopo il fallimento e liquidazione si passi alla vendita degli slot e delle flotte ad altre compagnie
ezio57 ezio57 18/09/2008 ore 18.35.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A LORO GLI UTILI ..........ALLA NAZIONE I DEBITI....AI DIPENDENTI IL LICENZIAMENTO !
HardNHeavy HardNHeavy 18/09/2008 ore 18.36.52
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

Non era una trattativa ma un ricatto. I lavoratori sono ben più contanti quando il sindacato punta i piedi, piuttosto che quando cala le braghe. Le numerose interviste fatte ai dipendenti alitalia, qualsiasi, lo hanno ben evidenziato. Se si accettava questa cosa, sarebbe stata un pericoloso punto di partenza per una perdita esponenziale di diritti dei lavoratori.
RoxD RoxD 18/09/2008 ore 18.37.47
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.38.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A HardNHeavy che il 18/09/2008 18.36.52 ha scritto:
Non era una trattativa ma un ricatto. I lavoratori sono ben più contanti quando il sindacato punta i piedi, piuttosto che quando cala le braghe. Le numerose interviste fatte ai dipendenti alitalia, qualsiasi, lo hanno ben evidenziato. Se si accettava questa cosa, sarebbe stata un pericoloso punto di partenza per una perdita esponenziale di diritti dei lavoratori.

Rispondo:



certo, giochiamo a chi ha la testa più dura...
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.39.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.34.35 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.

Rispondo: APPUNTO!!! Che senso hanno questi ultimatum, visto quanto sopra........ Se lo sapeva Fantozzi, lo DOVEVANO sapere anche quelli del CAI.


SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....
RoxD RoxD 18/09/2008 ore 18.40.42
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.34.35 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.

Rispondo:

1) commercialmente è così che si agisce, sempre. Si presenta un'offerta valida fino al ...

2) l'ultimatum non ha nulla a che vedere con l'offerta, sono due cose ben distinte

3) visto il punto due e l'out out del CGIL la risposta vien da sè.


LeMilleBolleBlu LeMilleBolleBlu 18/09/2008 ore 18.42.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Ora tutti in Tribunale..... cosi i Sindacati non potranno dire più nulla .......... ne tantomeno metterci il becco

:-)))




ulisse.errante ulisse.errante 18/09/2008 ore 18.45.24 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 18.47.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 18.40.42 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.34.35 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.

Rispondo:

1) commercialmente è così che si agisce, sempre. Si presenta un'offerta valida fino al ...

2) l'ultimatum non ha nulla a che vedere con l'offerta, sono due cose ben distinte


3) visto il punto due e l'out out del CGIL la risposta vien da sè.



Rispondo: Proprio questo è strano:

Xkè fare un'offerta con una data di scadenza che SAI di non poter rispettare?

E se sai di poterla rispettare: xkè fare un ULTIMATUM?

datti una risposta...... (2+2="......)

A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.47.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...
Duca.theKnight Duca.theKnight 18/09/2008 ore 18.48.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito


A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.49.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.48.49 ha scritto:
A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito



Rispondo:





sono costretta a quotarti :-))) ;-)
jobonam jobonam 18/09/2008 ore 18.50.01
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?
Duca.theKnight Duca.theKnight 18/09/2008 ore 18.53.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.49.53 ha scritto:
A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.48.49 ha scritto:
A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito



Rispondo:





sono costretta a quotarti :-))) ;-)

Levante, non lasciarti intimidire da questi sindacalisti del forum. Tu quota pure a manetta!!! :-))) :ok

:many
RoxD RoxD 18/09/2008 ore 18.53.52
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.40.42 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.34.35 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.

Rispondo:

1) commercialmente è così che si agisce, sempre. Si presenta un'offerta valida fino al ...

2) l'ultimatum non ha nulla a che vedere con l'offerta, sono due cose ben distinte


3) visto il punto due e l'out out del CGIL la risposta vien da sè.



Rispondo: Proprio questo è strano:

Xkè fare un'offerta con una data di scadenza che SAI di non poter rispettare?

E se sai di poterla rispettare: xkè fare un ULTIMATUM?

datti una risposta...... (2+2="......)


Rispondo: allora cerco di spiegartelo in un altro modo, senza sarcasmo sia chiaro, è solo per farti un esempio di come funziona.

Io produco mobili. Un'azienda si interessa al mio prodotto e mi chiede una fornitura. Io gli faccio un offerta e su questa metto articolo, quantità, descrizione, colore, prezzo e tempi di consegna.

informo il possibile acquirente che quest'offerta è valida fino al 30 settembre perchè se dal primo di ottobre i prezzi delle materie prime e quindi dei miei fornitori cambiano io li adeguo. in ogni caso posso tenere impegnata la merce entro un certo limite di tempo.

Il mio cliente dice che va bene tutto ma vuole un colore diverso, una consegna diversa e un prezzo più basso.

Io posso ritirare la mia offerta, quindi dirgli che non se ne fa niente.

Esempio ancora più semplice, se vai in un negozio e vedi una cosa che ti interessa ma non ti va bene la misura o il prezzo, come sei entrato esci.


RoxD RoxD 18/09/2008 ore 18.55.04
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.53.15 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.49.53 ha scritto:
A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.48.49 ha scritto:
A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito



Rispondo:





sono costretta a quotarti :-))) ;-)

Levante, non lasciarti intimidire da questi sindacalisti del forum. Tu quota pure a manetta!!! :-))) :ok

:many

Rispondo: quoto anch'io!
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 18.56.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.50.01 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?

Rispondo:



in questo caso come sembra a tutti e due. :-)
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 19.03.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 18.53.52 ha scritto:
Rispondo: allora cerco di spiegartelo in un altro modo, senza sarcasmo sia chiaro, è solo per farti un esempio di come funziona. Io produco mobili. Un'azienda si interessa al mio prodotto e mi chiede una fornitura. Io gli faccio un offerta e su questa metto articolo, quantità, descrizione, colore, prezzo e tempi di consegna. informo il possibile acquirente che quest'offerta è valida fino al 30 settembre perchè se dal primo di ottobre i prezzi delle materie prime e quindi dei miei fornitori cambiano io li adeguo. in ogni caso posso tenere impegnata la merce entro un certo limite di tempo. Il mio cliente dice che va bene tutto ma vuole un colore diverso, una consegna diversa e un prezzo più basso. Io posso ritirare la mia offerta, quindi dirgli che non se ne fa niente. Esempio ancora più semplice, se vai in un negozio e vedi una cosa che ti interessa ma non ti va bene la misura o il prezzo, come sei entrato esci.



Rispondo: Scusa, ma non mi sembra un esempio calzante: a parte il fatto che quello che dici si applica a due controparti, entrambi con potere contrattuale

(e non mi sembra questo il caso, a meno che non mi spieghi qual'era il potere contrattuale del personale Alitalia: ti capita spesso di dare ultimatum ai clienti, prima della scadenza dell'offerta?)

i contraenti qui erano lo Stato Italiano e CAI, e mi sembra che andassero d'amore e d'accordo....


xkè bruciarsi la trattativa così?


ezio57 ezio57 18/09/2008 ore 19.06.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti ? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo: parole sante !
Duca.theKnight Duca.theKnight 18/09/2008 ore 19.08.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 18.53.52 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.40.42 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.34.35 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 18.29.17 ha scritto:
A intermezzo che il 18/09/2008 18.18.22 ha scritto:

Avrei trovato questo, ma sinceramente non capisco cosa significa.



Rispondo: Significa che l'offerta che era stata fatta AVEVA VALORE FINO AL 30 SETTEMBRE ( è un' offerta commerciale: il prezzo indicato ha valore fino alla data di scadenza dell'offerta).

Allora sorgono 3 domande:
1) XKE' presentare un offerta valida fino al 30 settembre, quando sai che questioni contingenti ti costringeranno a terminare gli accori prima?

2) XKE' dare degli ultimatum, vista la scadenza già prevista al 30 settembre?

3) XKE' ritirare l'offerta PRIMA della scadenza? Bastava lasciarla morire naturalmente......




SENTO PUZZA DI BUCIATICCIO.....


Rispondo:



veramente a me pare che Fantozzi avessi già dato un ultimatun per venerdì della settimana scorsa, prorogato poi a questo giovedì.

Rispondo:

1) commercialmente è così che si agisce, sempre. Si presenta un'offerta valida fino al ...

2) l'ultimatum non ha nulla a che vedere con l'offerta, sono due cose ben distinte


3) visto il punto due e l'out out del CGIL la risposta vien da sè.



Rispondo: Proprio questo è strano:

Xkè fare un'offerta con una data di scadenza che SAI di non poter rispettare?

E se sai di poterla rispettare: xkè fare un ULTIMATUM?

datti una risposta...... (2+2="......)


Rispondo: allora cerco di spiegartelo in un altro modo, senza sarcasmo sia chiaro, è solo per farti un esempio di come funziona.

Io produco mobili. Un'azienda si interessa al mio prodotto e mi chiede una fornitura. Io gli faccio un offerta e su questa metto articolo, quantità, descrizione, colore, prezzo e tempi di consegna.

informo il possibile acquirente che quest'offerta è valida fino al 30 settembre perchè se dal primo di ottobre i prezzi delle materie prime e quindi dei miei fornitori cambiano io li adeguo. in ogni caso posso tenere impegnata la merce entro un certo limite di tempo.

Il mio cliente dice che va bene tutto ma vuole un colore diverso, una consegna diversa e un prezzo più basso.

Io posso ritirare la mia offerta, quindi dirgli che non se ne fa niente.

Esempio ancora più semplice, se vai in un negozio e vedi una cosa che ti interessa ma non ti va bene la misura o il prezzo, come sei entrato esci.



L'hai spiegato perfettamente. Così bene che.... come al solito i sinistri non ci capiranno un cazzo! :-))) :ok
ezio57 ezio57 18/09/2008 ore 19.10.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.49.53 ha scritto:
A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.48.49 ha scritto:
A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito



Rispondo:





sono costretta a quotarti :-))) ;-)

Rispondo: visto che non siete amanti......penso che siate parenti......:hoho
Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 19.11.39 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:

Il Presidente della CAI è il vostro ex compagno a cui avete permesso di comprare la TELECOM affossandola di debiti. Certo che avete la faccia coem il deretano
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 19.12.24 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



Vedi Job, questo è il tuo punto di vista: Dal mio punto di vista i furbetti della finanza come li chiami tu, vivranno sereni ugualmente, anzi forse più sereni senza la grana alitalia. Sono i dipendenti quelli che avranno forse qualche problema, non credi? e magari noi che l dovremo supportare...

Gioire per questa situazione è un po' come il bambino che non mangia per fare dispetto alla mamma.
RoxD RoxD 18/09/2008 ore 19.15.37
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 19.03.14 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.53.52 ha scritto:
Rispondo: allora cerco di spiegartelo in un altro modo, senza sarcasmo sia chiaro, è solo per farti un esempio di come funziona. Io produco mobili. Un'azienda si interessa al mio prodotto e mi chiede una fornitura. Io gli faccio un offerta e su questa metto articolo, quantità, descrizione, colore, prezzo e tempi di consegna. informo il possibile acquirente che quest'offerta è valida fino al 30 settembre perchè se dal primo di ottobre i prezzi delle materie prime e quindi dei miei fornitori cambiano io li adeguo. in ogni caso posso tenere impegnata la merce entro un certo limite di tempo. Il mio cliente dice che va bene tutto ma vuole un colore diverso, una consegna diversa e un prezzo più basso. Io posso ritirare la mia offerta, quindi dirgli che non se ne fa niente. Esempio ancora più semplice, se vai in un negozio e vedi una cosa che ti interessa ma non ti va bene la misura o il prezzo, come sei entrato esci.



Rispondo: Scusa, ma non mi sembra un esempio calzante: a parte il fatto che quello che dici si applica a due controparti, entrambi con potere contrattuale

(e non mi sembra questo il caso, a meno che non mi spieghi qual'era il potere contrattuale del personale Alitalia: ti capita spesso di dare ultimatum ai clienti, prima della scadenza dell'offerta?)

i contraenti qui erano lo Stato Italiano e CAI, e mi sembra che andassero d'amore e d'accordo....


xkè bruciarsi la trattativa così?



Rispondo: Condizioni di vendita! Si chiamano condizioni di vendita! Se la trattativa soddisfa le due parti si fa altrimenti no!

Quale potere contrattuale può avere una azienda che sta colando a picco? dimmelo tu! L'unico potere che può avere è quello di avere due dita di testa per pararsi il fondoschiena seppure con sacrificio. Quello di garantire la sopravvivenza dell'azienda. Non certo di boicottarla!

Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio!

Comunque poco importa, in questo momento vedo e noto come postato in un altro thread che siete molto più presi dall'esultanza per la sconfitta di chissachì piuttosto che preoccupati per 22.000 persone.

E questo proprio io non so come definirlo!
A.Levante A.Levante 18/09/2008 ore 19.19.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A ezio57 che il 18/09/2008 19.10.06 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.49.53 ha scritto:
A Duca.theKnight che il 18/09/2008 18.48.49 ha scritto:
A ulisse.errante che il 18/09/2008 18.45.24 ha scritto:

I piloti e gli assistenti di volo:

"Al lavoro anche senza stipendio".



d.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah adesso fanno gli eroi!!!! Ma per piacere, che vadano affanculo va..... :dito



Rispondo:





sono costretta a quotarti :-))) ;-)

Rispondo: visto che non siete amanti......penso che siate parenti......:hoho

Rispondo:



non ti sei tenuto neh... ed è fondamentale quello che pensi vero? non potremmo vivere senza l'eziopensiero.

grazie grazie grazieeeeeeeeeeeeeee signore grazieeeeeeeeeeeeeee :inchino per averci dato ezio e tutta la sua combriccola :-)))


FioreDell.Oscurita FioreDell.Oscurita 18/09/2008 ore 19.22.47
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 19.25.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 19.15.37 ha scritto:
Rispondo: Condizioni di vendita! Si chiamano condizioni di vendita! Se la trattativa soddisfa le due parti si fa altrimenti no! Quale potere contrattuale può avere una azienda che sta colando a picco? dimmelo tu! L'unico potere che può avere è quello di avere due dita di testa per pararsi il fondoschiena seppure con sacrificio. Quello di garantire la sopravvivenza dell'azienda. Non certo di boicottarla! Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio! Comunque poco importa, in questo momento vedo e noto come postato in un altro thread che siete molto più presi dall'esultanza per la sconfitta di chissachì piuttosto che preoccupati per 22.000 persone. E questo proprio io non so come definirlo!

Rispondo: Ti faccio notare che non stò esultando, anzi.... A me di Sirvio non me ne frega niente.....

Continui a dire: condizioni tra le due parti. Ma QUI le due parti sono CAI e lo Stato Italiano.


Se CAI lo riteneva, poteva acquistare Alitalia e AZZERARE il personale. O discutere con il personale DOPO l'acquisto, a bocce ferme e da una posizione di indubbio vantaggio. Poteva anche obbligare Alitalia a licenziare il personale PRIMA dell'acquisto, e non avrebbe avuto problemi.


Spiegami xkè non ha fatto nessuna di quete tre cose.....


Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 19.25.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia
FioreDell.Oscurita FioreDell.Oscurita 18/09/2008 ore 19.31.10
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.

arlina arlina 18/09/2008 ore 19.31.52
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo: non gli bastava la compagnia a prezzi stracciati, volevano anche la dignità dei lavoratori.

una vera associazione a delinquere :nono
Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 19.35.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?
arlina arlina 18/09/2008 ore 19.37.57
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.
FioreDell.Oscurita FioreDell.Oscurita 18/09/2008 ore 19.41.13
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html



Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 19.46.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.41.13 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html




Rispondo:

Appunto se leggi un giornale di regime cosa ti aspetti di leggere
FioreDell.Oscurita FioreDell.Oscurita 18/09/2008 ore 19.47.38
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A Temugin71 che il 18/09/2008 19.46.22 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.41.13 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html




Rispondo:

Appunto se leggi un giornale di regime cosa ti aspetti di leggere

Rispondo:


Di regime? Ma...non governa la destra??? :mmm

Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 19.48.11 Ultimi messaggi
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A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Ho appena visto il TG3 Regione Lombardia. Che NON è di sinistra. Tutti i lavoratori Aliatalia intervistati preferiscono così (licenziati) che con CAI. O hai ragione tu o sono impazziti tutti.... Mi sa che hai ragione tu!

Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 19.49.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.47.38 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.46.22 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.41.13 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html




Rispondo:

Appunto se leggi un giornale di regime cosa ti aspetti di leggere

Rispondo:


Di regime? Ma...non governa la destra??? :mmm


Rispondo:

Quasi tutta la stampa come la magistratura è in mano vostra tranquilla
arlina arlina 18/09/2008 ore 19.51.00
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Temugin71 che il 18/09/2008 19.49.54 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.47.38 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.46.22 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.41.13 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html




Rispondo:

Appunto se leggi un giornale di regime cosa ti aspetti di leggere

Rispondo:


Di regime? Ma...non governa la destra??? :mmm


Rispondo:

Quasi tutta la stampa come la magistratura è in mano vostra tranquilla

Rispondo: tranne quando comoda a voi.. :haha
cristian1977 cristian1977 18/09/2008 ore 19.56.32
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


roxD

temugin

duca

levante

vi stra quoto in particolare roxD che ha spiegato benissimo la questione su come funzionano le offerte d'acquisto
Temugin71 Temugin71 18/09/2008 ore 20.02.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 18/09/2008 19.51.00 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.49.54 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.47.38 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.46.22 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.41.13 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.35.05 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.31.10 ha scritto:
A Temugin71 che il 18/09/2008 19.25.45 ha scritto:
A FioreDell.Oscurita che il 18/09/2008 19.22.47 ha scritto:
Proprio stamattina leggevo un commento alla trattativa per Alitalia...e cioè che nel governo c'erano i falchi e le colombe della trattativa. Le colombe dicevano: evitiamo a tutti i costi il fallimento dell'Alitalia. I falchi invece: lavoriamo per il fallimento della trattativa, addebitiamo le colpe alla CGIL e all'opposizione e apriamo nel paese una fase di scontro di tipo thatcheriano, tanto il paese è con noi. Che abbiano prevalso i falchi? :mmm

Rispondo:

La colpa è della CGIL e dei sindacati autonomi sono loro che hanno detto no, ora non comincerei a fare dietrologia spiccia

Rispondo:


Non è dietrologia (la notizia l'ho letta stamattina, prima del fallimento della trattativa), e non mi sembra proprio tanto campata per aria come ipotesi.


Rispondo:

Dove l'hai letta su Repubblica o l'unità?

Rispondo:


http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-28/timore-berlusconi/timore-berlusconi.html




Rispondo:

Appunto se leggi un giornale di regime cosa ti aspetti di leggere

Rispondo:


Di regime? Ma...non governa la destra??? :mmm


Rispondo:

Quasi tutta la stampa come la magistratura è in mano vostra tranquilla

Rispondo: tranne quando comoda a voi.. :haha

Rispondo:

cioè mai
big46 big46 18/09/2008 ore 20.16.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

certo.......ora Fantozzi depositerà i registri dichiarando il fallimento...il giudice fallimentare svenderà l'azienda trombando i creditori.......gli stessi del CAI con la sigla... che sò.....COI compreranno a prezzo migliore.....con il fallimento non c'è più impegno per i dipendenti e riassumeranno chi vorranno......chi pensava ai debiti si ritrova a dover fare i conti con 20.000 in cassa integrazione....e tutto per 800 pirla sovrapagati...e pensare che avevano offerto pure il 7% sugli utili alle maestranze.

Nessuno si è ancora preso la briga di monetizzare un ora di lavoro dei piloti?? tenendo presente che parliamo di 45/50 ore al mese di lavoro, considerando i 40 giorni di ferie su base di 5 gg la settimana escluse le festività.
cristian1977 cristian1977 18/09/2008 ore 20.19.45
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A big46 che il 18/09/2008 20.16.21 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

certo.......ora Fantozzi depositerà i registri dichiarando il fallimento...il giudice fallimentare svenderà l'azienda trombando i creditori.......gli stessi del CAI con la sigla... che sò.....COI compreranno a prezzo migliore.....con il fallimento non c'è più impegno per i dipendenti e riassumeranno chi vorranno......chi pensava ai debiti si ritrova a dover fare i conti con 20.000 in cassa integrazione....e tutto per 800 pirla sovrapagati

Rispondo: già già

PS qualcuno sa perchè dalla risposta di harvey delle 18.47 le risposte sono tutte grassettate a prescindere?
big46 big46 18/09/2008 ore 20.24.28 Ultimi messaggi
cristian1977 cristian1977 18/09/2008 ore 20.25.34
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A big46 che il 18/09/2008 20.24.28 ha scritto:
ho provato a correggere, ma nulla

Rispondo: anche io
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 20.27.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 20.25.34 ha scritto:
A big46 che il 18/09/2008 20.24.28 ha scritto:
ho provato a correggere, ma nulla

Rispondo: anche io

Rispondo: A me non capita. Ma che browser usate?

Harvey.Phooka Harvey.Phooka 18/09/2008 ore 20.37.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

Deh!!!!!! Ora ora, sul TG2...... Avete visto i dipendenti Alitalia di Fiumicino esultare alla notizia che il CAI aveva ritirato l'offerta? (TUTTI i dipendenti, non solo piloti e hostess)....... Sono pazzi loro, o è Sirvo ad avere fatto male i conti?
circe73 circe73 18/09/2008 ore 22.58.45
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A jobonam che il 18/09/2008 18.50.01 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?

Rispondo: :many
bacardi83 bacardi83 19/09/2008 ore 00.05.34
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:

22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

Rispondo: 22.000 persone a casa grazie ad una cordata fallimentare.. Se non erano capaci nemmeno di mantenere i contratti in vita, mi dici a che pro acquistare e cosa avrebbero investito?? Il fallimento è del capitalismo all'italiana..
intermezzo intermezzo 19/09/2008 ore 00.31.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A big46 che il 18/09/2008 20.16.21 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

certo.......ora Fantozzi depositerà i registri dichiarando il fallimento...il giudice fallimentare svenderà l'azienda trombando i creditori.......gli stessi del CAI con la sigla... che sò.....COI compreranno a prezzo migliore.....con il fallimento non c'è più impegno per i dipendenti e riassumeranno chi vorranno......chi pensava ai debiti si ritrova a dover fare i conti con 20.000 in cassa integrazione....e tutto per 800 pirla sovrapagati...e pensare che avevano offerto pure il 7% sugli utili alle maestranze.

Nessuno si è ancora preso la briga di monetizzare un ora di lavoro dei piloti?? tenendo presente che parliamo di 45/50 ore al mese di lavoro, considerando i 40 giorni di ferie su base di 5 gg la settimana escluse le festività.

Rispondo:

Già.


cancerino29 cancerino29 19/09/2008 ore 02.10.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.












RoxD RoxD 19/09/2008 ore 09.08.54
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 18/09/2008 19.25.16 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 19.15.37 ha scritto:
Rispondo: Condizioni di vendita! Si chiamano condizioni di vendita! Se la trattativa soddisfa le due parti si fa altrimenti no! Quale potere contrattuale può avere una azienda che sta colando a picco? dimmelo tu! L'unico potere che può avere è quello di avere due dita di testa per pararsi il fondoschiena seppure con sacrificio. Quello di garantire la sopravvivenza dell'azienda. Non certo di boicottarla! Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio! Comunque poco importa, in questo momento vedo e noto come postato in un altro thread che siete molto più presi dall'esultanza per la sconfitta di chissachì piuttosto che preoccupati per 22.000 persone. E questo proprio io non so come definirlo!

Rispondo: Ti faccio notare che non stò esultando, anzi.... A me di Sirvio non me ne frega niente.....

Continui a dire: condizioni tra le due parti. Ma QUI le due parti sono CAI e lo Stato Italiano.


Se CAI lo riteneva, poteva acquistare Alitalia e AZZERARE il personale. O discutere con il personale DOPO l'acquisto, a bocce ferme e da una posizione di indubbio vantaggio. Poteva anche obbligare Alitalia a licenziare il personale PRIMA dell'acquisto, e non avrebbe avuto problemi.


Spiegami xkè non ha fatto nessuna di quete tre cose.....



Rispondo: Ti sbagli di grosso.

le due parti sono CAI e una cordata di IMPRENDITORI italiani. Lo stato non c'entra proprio niente nella trattativa vera e propria.

E' stato fatto ostruzionismo politico da parte dei sindacati o di una parte perchè la pensavano esattamente come te, e cioè che una delle due parti fosse lo stato...

Le tue soluzioni di licenziamento che proponi e che io definirei falciate non hanno senso. Che fai, non sei nell'azienda e decidi tu come quando e chi licenziare? Guarda che questa cosa per legge non si può fare...
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 09.17.24
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!


RoxD RoxD 19/09/2008 ore 09.24.12
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 19.56.32 ha scritto:

roxD

temugin

duca

levante

vi stra quoto in particolare roxD che ha spiegato benissimo la questione su come funzionano le offerte d'acquisto

Rispondo: grazie!
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 09.28.31
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 18/09/2008 19.31.52 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo: non gli bastava la compagnia a prezzi stracciati,volevano anche la dignità dei lavoratori .

una vera associazione a delinquere :nono

Rispondo: DIGNITA'?

Hanno proposto una riduzione di stipendio del 6% e come contrapartita la dicisione del 7% dei futuri utili.

Hanno proposto 7 ANNI di sovvenzioni agli esuberi (ma sai in7 anni se uno ha voglia di lavorare quanti se ne trova di posti di lavoro???)

E questo è VOLERE LA DIGNITA???

A questo punto, dopo la tua affermazione, mi è proprio tutto molto più chiaro.
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 09.32.07
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A big46 che il 18/09/2008 20.16.21 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

certo.......ora Fantozzi depositerà i registri dichiarando il fallimento...il giudice fallimentare svenderà l'azienda trombando i creditori.......gli stessi del CAI con la sigla... che sò.....COI compreranno a prezzo migliore.....con il fallimento non c'è più impegno per i dipendenti e riassumeranno chi vorranno......chi pensava ai debiti si ritrova a dover fare i conti con 20.000 in cassa integrazione....e tutto per 800 pirla sovrapagati...e pensare che avevano offerto pure il 7% sugli utili alle maestranze.

Nessuno si è ancora preso la briga di monetizzare un ora di lavoro dei piloti?? tenendo presente che parliamo di 45/50 ore al mese di lavoro, considerando i 40 giorni di ferie su base di 5 gg la settimana escluse le festività.

Rispondo: eh già Big! Pensa che si parla di un imponibile di 115.000 euro ... poveri...
cristian1977 cristian1977 19/09/2008 ore 10.21.03
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 9.28.31 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.31.52 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo: non gli bastava la compagnia a prezzi stracciati,volevano anche la dignità dei lavoratori .

una vera associazione a delinquere :nono

Rispondo: DIGNITA'?

Hanno proposto una riduzione di stipendio del 6% e come contrapartita la dicisione del 7% dei futuri utili.

Hanno proposto 7 ANNI di sovvenzioni agli esuberi (ma sai in7 anni se uno ha voglia di lavorare quanti se ne trova di posti di lavoro???)

E questo è VOLERE LA DIGNITA???

A questo punto, dopo la tua affermazione, mi è proprio tutto molto più chiaro.

Rispondo: non a caso la stampa estera ha criticato sindacati e piloti per aver preteso maggiori privilegi

PS leggi qui le pensati accuse al sindacato

http://forum.chatta.it/politica/7804404/paradossi-e-privilegi-critiche-ai-sinda.aspx?pcount=2

http://forum.chatta.it/politica/7804414/la-stampa-estera-critica-piloti-e-sindac.aspx?pcount=7
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 10.57.13
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 19/09/2008 10.21.03 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.28.31 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.31.52 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo: non gli bastava la compagnia a prezzi stracciati,volevano anche la dignità dei lavoratori .

una vera associazione a delinquere :nono

Rispondo: DIGNITA'?

Hanno proposto una riduzione di stipendio del 6% e come contrapartita la dicisione del 7% dei futuri utili.

Hanno proposto 7 ANNI di sovvenzioni agli esuberi (ma sai in7 anni se uno ha voglia di lavorare quanti se ne trova di posti di lavoro???)

E questo è VOLERE LA DIGNITA???

A questo punto, dopo la tua affermazione, mi è proprio tutto molto più chiaro.

Rispondo: non a caso la stampa estera ha criticato sindacati e piloti per aver preteso maggiori privilegi

PS leggi qui le pensati accuse al sindacato

http://forum.chatta.it/politica/7804404/paradossi-e-privilegi-critiche-ai-sinda.aspx?pcount=2

http://forum.chatta.it/politica/7804414/la-stampa-estera-critica-piloti-e-sindac.aspx?pcount=7

Rispondo: Eh già. Davvero incredibile!
A.Levante A.Levante 19/09/2008 ore 11.13.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Rox, ti straquoto in tutto quello che hai scritto. Brava, mi piace la tua chiarezza.

(sai, non è gran che che ti abbia straquotata, rido, perchè i sinistra dicono che lo faccio sempre e che so fare solo quello, poverini)

:ciao
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 11.20.11
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 19/09/2008 11.13.28 ha scritto:

Rox, ti straquoto in tutto quello che hai scritto. Brava, mi piace la tua chiarezza.

(sai, non è gran che che ti abbia straquotata, rido, perchè i sinistra dicono che lo faccio sempre e che so fare solo quello, poverini)

:ciao

Rispondo: vah, tanto per essere solidale ti quoto anch'io! Anzi, ti straquoto!;-)
cristian1977 cristian1977 19/09/2008 ore 11.21.26
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 19/09/2008 11.13.28 ha scritto:

Rox, ti straquoto in tutto quello che hai scritto. Brava, mi piace la tua chiarezza.

(sai, non è gran che che ti abbia straquotata, rido, perchè i sinistra dicono che lo faccio sempre e che so fare solo quello, poverini)

:ciao

Rispondo: noto con piacere che i thread dove ci sono pesanti accuse alla CGIL ed a veltroni sono ancora deserti dai fidi prodi della sinistra
Duca.theKnight Duca.theKnight 19/09/2008 ore 11.30.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Straquoto Levante che straquota RoxD

E poi ri-straquoto RoxD

E per ultimo quoto Cristian che mi straquota!

:-))) :;-)
A.Levante A.Levante 19/09/2008 ore 11.50.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Duca.theKnight che il 19/09/2008 11.30.45 ha scritto:

Straquoto Levante che straquota RoxD

E poi ri-straquoto RoxD

E per ultimo quoto Cristian che mi straquota!

:-))) :;-)

Rispondo:



come non quotarti???? :-)))
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 13.24.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 9.08.54 ha scritto:

Ti sbagli di grosso.
le due parti sono CAI e una cordata di IMPRENDITORI italiani.
Lo stato non c'entra proprio niente nella trattativa vera e propria. E' stato fatto ostruzionismo politico da parte dei sindacati o di una parte perchè la pensavano esattamente come te, e cioè che una delle due parti fosse lo stato... Le tue soluzioni di licenziamento che proponi e che io definirei falciate non hanno senso. Che fai, non sei nell'azienda e decidi tu come quando e chi licenziare? Guarda che questa cosa per legge non si può fare...

Rispondo: :nonono No, no, no, no..... Mi spiace, ma qui ti dimostri proprio disinformato. CAI e la cordata di imprenditori italiani sono la stessa cosa. Leggi QUI. Quindi, QUI le due parti sono CAI e lo Stato Italiano.

Hai detto anche:
Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio!
Anche questa è una informazione inesatta. Da quanto è emerso dalla trasmissione di Radio Anch'io (su Radio 1 ) di questa mattina (che ti linkerò QUI dal podcast, non appena disponibile, scaricala e sentila), le siglie sindacali autonome NON sono praticamente state intrepellate.


E rappresentano, in Alitalia, LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI LAVORATORI!!!! Sentirai come si inkazza Bonanni della CISL, quando gli viene fatta notare questa cosa. (tra l'altro, Bonanni aveva sposato in precedenza la linea di Sirvio, come potrai sentire).

Spoiegami, qui, che livello di serietà poteva avere questa trattativa. Se le cose stanno così, SEMBRA CHIARO CHE HANNO FATTO DI TUTTO PER FARE INKAZZARE I SINDACATI PIU' IMPORTANTI!!!

Sembra invece meglio informato Ricki1978, nel 3d di Ezio57, che quoto quando dice:

E i sindacati (ovviamente non i venduti confindustriali CISL UIL UGL...
ma io ci metterei anche la CGIL che pochi giorni prima aveva sottoscritto la piattaforma insieme a questi, salvo poi non firmare il contratto una volta resasi conto della rivolta dei lavoratori
). Ma i lavoratori e i sindacat di Base che hanno ascoltato e rappresentato i lavoratori hanno vinto. Così come hanno vinto tutti i lavoratori italiani. Si sarebbe creato un pericolosissimo precedente, in cui una impresa avrebbe potuto derogare la condizioni contrattuali sottoscritte coi lavoratori..ovviamente in senso peggiorativo per i dipendenti.


Peccato!! Mi eri piacuto, dopo tutto.....




RoxD RoxD 19/09/2008 ore 14.25.25
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 13.24.23 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.08.54 ha scritto:

Ti sbagli di grosso.
le due parti sono CAI e una cordata di IMPRENDITORI italiani.
Lo stato non c'entra proprio niente nella trattativa vera e propria. E' stato fatto ostruzionismo politico da parte dei sindacati o di una parte perchè la pensavano esattamente come te, e cioè che una delle due parti fosse lo stato... Le tue soluzioni di licenziamento che proponi e che io definirei falciate non hanno senso. Che fai, non sei nell'azienda e decidi tu come quando e chi licenziare? Guarda che questa cosa per legge non si può fare...

Rispondo: :nonono No, no, no, no..... Mi spiace, ma qui ti dimostri proprio disinformato. CAI e la cordata di imprenditori italiani sono la stessa cosa. Leggi QUI. Quindi, QUI le due parti sono CAI e lo Stato Italiano.

Hai detto anche:
Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio!
Anche questa è una informazione inesatta. Da quanto è emerso dalla trasmissione di Radio Anch'io (su Radio 1 ) di questa mattina (che ti linkerò QUI dal podcast, non appena disponibile, scaricala e sentila), le siglie sindacali autonome NON sono praticamente state intrepellate.


E rappresentano, in Alitalia, LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI LAVORATORI!!!! Sentirai come si inkazza Bonanni della CISL, quando gli viene fatta notare questa cosa. (tra l'altro, Bonanni aveva sposato in precedenza la linea di Sirvio, come potrai sentire).

Spoiegami, qui, che livello di serietà poteva avere questa trattativa. Se le cose stanno così, SEMBRA CHIARO CHE HANNO FATTO DI TUTTO PER FARE INKAZZARE I SINDACATI PIU' IMPORTANTI!!!

Sembra invece meglio informato Ricki1978, nel 3d di Ezio57, che quoto quando dice:

E i sindacati (ovviamente non i venduti confindustriali CISL UIL UGL...
ma io ci metterei anche la CGIL che pochi giorni prima aveva sottoscritto la piattaforma insieme a questi, salvo poi non firmare il contratto una volta resasi conto della rivolta dei lavoratori
). Ma i lavoratori e i sindacat di Base che hanno ascoltato e rappresentato i lavoratori hanno vinto. Così come hanno vinto tutti i lavoratori italiani. Si sarebbe creato un pericolosissimo precedente, in cui una impresa avrebbe potuto derogare la condizioni contrattuali sottoscritte coi lavoratori..ovviamente in senso peggiorativo per i dipendenti.


Peccato!! Mi eri piacuto, dopo tutto.....





Rispondo:

Resta il fatto che qui ci sono 22.000 sconfitti che sono i dipendenti (direi 20.000 perchè qualcuno è stato contento?) + 1 grande sconfitto che è L'Italia che già agli occhi dell'Europa barcolla da troppo tempo e che ora fa la "rivoluzionaria" la "reazionaria" e mostra il peggio di se facendo esultare persone che hanno perso il lavoro!

Resta il fatto che ci sono persone che esultano e mi piacerebbe vedere loro nei panni dei dipendenti o nei panni dei creditori di alitalia.

Piccolissima precisazione: a prescindere dal fatto che io ti piaccia o meno infondo io esprimo una mia opinione personale e accetto le correzioni e il dibattito quando sono fondati e documentati quindi per le tue precisazioni OK.

Per quanto mi riguarda sono CONVINTA (l'ho scritto maiuscolo per precisare che sono una "fanciulla")del fatto che esultare su un tracollo, su una disgrazia su qualsiasi cosa porta conseguenze negative non sia proprio normale...
lidiabalu lidiabalu 19/09/2008 ore 15.18.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Il fallimento e la sconfitta in questo caso ricade su tutti, ma qualcuno all'inizio della vicenda, quando è intervenuto Berlusconi ci si augurava che ci fosse veramente la soluzione, ma tutto lasciava a delineare la solita ciarlatanata del nano. Poi una volta trovata la cordata a che condizioni doveva subentrare? alle condizioni che qualcuno che se la pigliasse nel didietro ma in questo caso un pò troppi. La cordata sulla parte sana della compagnia senza i debiti... ma grazie... pure io e mia zia potevamo fare una colletta. Il tutto a portato al risultato attuale ma a dx ora bisogn fare intendere che la colpa e di altri, della sx dei sindacati ecc... nel frattempo questi si quotano e si straquotano fra di loro.
arlina arlina 19/09/2008 ore 16.59.04
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cancerino29 che il 19/09/2008 2.10.00 ha scritto:
Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.













Rispondo: perfettamente d'accordo


arlina arlina 19/09/2008 ore 17.14.26
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..
intermezzo intermezzo 19/09/2008 ore 17.26.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 16.59.04 ha scritto:
A cancerino29 che il 19/09/2008 2.10.00 ha scritto:
Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.













Rispondo: perfettamente d'accordo



Rispondo:

Ma perchè quelli lì erano affidabili con voi e con l'esimio no? Diciamocela tutta: a Berlusca non serve l'amiciza degli industriali quanto questa può servire ad un politicante con le mani in pasta come chi sappiamo noi, sostenuto da chi sappiamo noi, dispensatore di favori come chi sappiamo noi. L'amicizia di quella gente è qualcosa a cui tenete voi. Berlusca può anche permettersi di mandarli a quel paese, se sgarrano, anche a costo di rimetterci le elezioni, ed è quel che ha già fatto. Ci sono interessi in tutto, ma abbassarsi a ritenere che questi stiano unicamente da una parte, è proprio da irresponsabili risentiti sognatori.

RoxD RoxD 19/09/2008 ore 17.30.46
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo
arlina arlina 19/09/2008 ore 17.37.38
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))
Temugin71 Temugin71 19/09/2008 ore 17.46.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A circe73 che il 18/09/2008 22.58.45 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.50.01 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?

Rispondo: :many

Rispondo:

Come già scritto il Pres del CAI è il vostro ex compagno imprenditore a cui avete permesso di acquistare Telecom per insabbiare il caso Telecom Serbia, Telecom che ha pensato bene di infarcire di debiti.
big46 big46 19/09/2008 ore 17.47.46 Ultimi messaggi
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 17.47.58
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A arlina che il 19/09/2008 17.37.38 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))

Rispondo: ommadonna! Ho capito! Tu pensi che io sia un fake (l'avrò scritto giusto?) Cioè tu pensi che io sia Robi970?
big46 big46 19/09/2008 ore 17.49.19 Ultimi messaggi
arlina arlina 19/09/2008 ore 17.50.14
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A RoxD che il 19/09/2008 17.47.58 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.37.38 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))

Rispondo: ommadonna! Ho capito! Tu pensi che io sia un fake (l'avrò scritto giusto?) Cioè tu pensi che io sia Robi970?

Rispondo: :mmm

giuro che ho pagato pure il canone, sono innocente vostro onore :cry

0:-)
LeMilleBolleBlu LeMilleBolleBlu 19/09/2008 ore 17.52.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Colaninno è soci hanno teso la rete ,e i soliti boccaloni sono caduti come pecoroni.... ora se la compreranno senza più "scendere a compromessi"

:ok


A.Levante A.Levante 19/09/2008 ore 17.52.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Temugin71 che il 19/09/2008 17.46.18 ha scritto:
A circe73 che il 18/09/2008 22.58.45 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.50.01 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?

Rispondo: :many

Rispondo:

Come già scritto il Pres del CAI è il vostro ex compagno imprenditore a cui avete permesso di acquistare Telecom per insabbiare il caso Telecom Serbia, Telecom che ha pensato bene di infarcire di debiti.

Rispondo:



Tem, hanno memoria labile, fatta apposta per dimenticare quello che non gli conviene

;-)
big46 big46 19/09/2008 ore 17.55.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A LeMilleBolleBlu che il 19/09/2008 17.52.31 ha scritto:

Colaninno è soci hanno teso la rete ,e i soliti boccaloni sono caduti come pecoroni.... ora se la compreranno senza più "scendere a compromessi"

:ok



qualcuno ha parlato di "spolpatura", ma son rimaste solo le ossa....e comunque gli imprenditori un briciolo di rischio su un cadavere lo devono mettere
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 17.56.24
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 17.50.14 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 17.47.58 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.37.38 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))

Rispondo: ommadonna! Ho capito! Tu pensi che io sia un fake (l'avrò scritto giusto?) Cioè tu pensi che io sia Robi970?

Rispondo: :mmm

giuro che ho pagato pure il canone, sono innocente vostro onore :cry

0:-)

Rispondo: :many
redetoby redetoby 19/09/2008 ore 17.58.23 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A A.Levante che il 18/09/2008 18.38.15 ha scritto:
A HardNHeavy che il 18/09/2008 18.36.52 ha scritto:
Non era una trattativa ma un ricatto. I lavoratori sono ben più contanti quando il sindacato punta i piedi, piuttosto che quando cala le braghe. Le numerose interviste fatte ai dipendenti alitalia, qualsiasi, lo hanno ben evidenziato. Se si accettava questa cosa, sarebbe stata un pericoloso punto di partenza per una perdita esponenziale di diritti dei lavoratori.

Rispondo:



certo, giochiamo a chi ha la testa più dura...

Rispondo: una volta morivano di fame e lottavano . se ci son questi diritti e ovvio anche i doveri qualcuno gli ha ottenuti è la nostra genarazione che bivacca ....attenta a non cadere dalle stelle alle stalle ...perchè sei tu ci sarà un okkio di riguardo ma non esagerare...
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 18.00.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 14.25.25 ha scritto:

Resta il fatto che qui ci sono 22.000 sconfitti che sono i dipendenti (direi 20.000 perchè qualcuno è stato contento?) + 1 grande sconfitto che è L'Italia che già agli occhi dell'Europa barcolla da troppo tempo e che ora fa la "rivoluzionaria" la "reazionaria" e mostra il peggio di se facendo esultare persone che hanno perso il lavoro! Resta il fatto che ci sono persone che esultano e mi piacerebbe vedere loro nei panni dei dipendenti o nei panni dei creditori di alitalia. Piccolissima precisazione: a prescindere dal fatto che io ti piaccia o meno infondo io esprimo una mia opinione personale e accetto le correzioni e il dibattito quando sono fondati e documentati quindi per le tue precisazioni OK. Per quanto mi riguarda sono CONVINTA (l'ho scritto maiuscolo per precisare che sono una "fanciulla")del fatto che esultare su un tracollo, su una disgrazia su qualsiasi cosa porta conseguenze negative non sia proprio normale...
Rispondo: Oooops... :shy Non avevo letto il profilo, scusa!

X il resto: Sono d'accordo che qui ci sono più di 22mila sconfitti, e la cosa non piace neanche a me. Ma qui si ostina a dare le colpe alla CGIL, e si distoglie volutamente lo sguardo dalla verità. Se ascolti l'intervista, che ti linko QUI, scoprirai ( o ricorderai) che il NO alla cordata Air France è stato dato in primis dalla CISL e da Sirvio, che non volevano una compagnia in mano a stranieri.

Giusto o sbagliato che sia, questa compagnia si accollava TUTTI i debiti di Alitalia , salvando così il CU:cens agli sprovveduti investitori di Alitalia.
Sirvio poteva, volendo, manifestare l'idea di contrattare meglio l'aspetto rotte e la funzionalità di Alitalia con i francesi DOPO le elezioni: MA NON LO HA FATTO!!
Magari, con la sua abilità di persuasione, poteva migliorare nettamente l'accordo.

Ha preferito dare in mano a un gruppo di filibustieri l'affair ALITALIA, i quali hanno presentato un piano aziendale che, come sentirai, AVREBBE CONSENTITO ALLA CAI DI FUNZIONARE AL MASSIMO PER TRE ANNI!!!! Dopo, punto e a capo! E allora? Cosa ne pensi? Secondo me, il fallimento era rimandato solo di poco, dopo di che Alitalia sarebbe stata SVENDUTA AGLI STRANIERI!!!
E tutto ciò, solo per favorire 4 masnadieri, che tra l'altro, modificando opportunamente le leggi, NON AVREBBERO PAGATO UN EURO DI DEBITI, lasciando il cerino in mano al contribuente ( + o - 100€ a cranio) o agli azionisti!!

E questo, per dare un'immagine migliore all' ITALIA? Non credo....

I dipendenti esultano? MA CI CREDO: con la proposta CAI venivano a prendere MENO che con la CIG!!! Tu che avresti scelto? Meglio la CIG, no? E nel frattempo, cercarsi un lavoro ben remunerato...

E i 7 anni tra CIG e mobilità? Solo ai pensionandi, e anche qui PAGA PANTALONE!!!

E, x finire: se veramente si voleva fare CAI, xkè non convocare i sindacati più importanti? UGL, UIL, CISL e CGIL contano AL PIU' IL 40% DEI DIPENDENTI......

Da ultimo: Continua a esprimere la tua opinione, anche se non mi piace, ci tengo.... Hai sicuramente una conversazione interessante..... :ok
Ma informati meglio! E bastonami pure quando non lo faccio io!





redetoby redetoby 19/09/2008 ore 18.10.24 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 18.00.56 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 14.25.25 ha scritto:

Resta il fatto che qui ci sono 22.000 sconfitti che sono i dipendenti (direi 20.000 perchè qualcuno è stato contento?) + 1 grande sconfitto che è L'Italia che già agli occhi dell'Europa barcolla da troppo tempo e che ora fa la "rivoluzionaria" la "reazionaria" e mostra il peggio di se facendo esultare persone che hanno perso il lavoro! Resta il fatto che ci sono persone che esultano e mi piacerebbe vedere loro nei panni dei dipendenti o nei panni dei creditori di alitalia. Piccolissima precisazione: a prescindere dal fatto che io ti piaccia o meno infondo io esprimo una mia opinione personale e accetto le correzioni e il dibattito quando sono fondati e documentati quindi per le tue precisazioni OK. Per quanto mi riguarda sono CONVINTA (l'ho scritto maiuscolo per precisare che sono una "fanciulla")del fatto che esultare su un tracollo, su una disgrazia su qualsiasi cosa porta conseguenze negative non sia proprio normale...
Rispondo: Oooops... :shy Non avevo letto il profilo, scusa!

X il resto: Sono d'accordo che qui ci sono più di 22mila sconfitti, e la cosa non piace neanche a me. Ma qui si ostina a dare le colpe alla CGIL, e si distoglie volutamente lo sguardo dalla verità. Se ascolti l'intervista, che ti linko QUI, scoprirai ( o ricorderai) che il NO alla cordata Air France è stato dato in primis dalla CISL e da Sirvio, che non volevano una compagnia in mano a stranieri.

Giusto o sbagliato che sia, questa compagnia si accollava TUTTI i debiti di Alitalia , salvando così il CU:cens agli sprovveduti investitori di Alitalia.
Sirvio poteva, volendo, manifestare l'idea di contrattare meglio l'aspetto rotte e la funzionalità di Alitalia con i francesi DOPO le elezioni: MA NON LO HA FATTO!!
Magari, con la sua abilità di persuasione, poteva migliorare nettamente l'accordo.

Ha preferito dare in mano a un gruppo di filibustieri l'affair ALITALIA, i quali hanno presentato un piano aziendale che, come sentirai, AVREBBE CONSENTITO ALLA CAI DI FUNZIONARE AL MASSIMO PER TRE ANNI!!!! Dopo, punto e a capo! E allora? Cosa ne pensi? Secondo me, il fallimento era rimandato solo di poco, dopo di che Alitalia sarebbe stata SVENDUTA AGLI STRANIERI!!!
E tutto ciò, solo per favorire 4 masnadieri, che tra l'altro, modificando opportunamente le leggi, NON AVREBBERO PAGATO UN EURO DI DEBITI, lasciando il cerino in mano al contribuente ( + o - 100€ a cranio) o agli azionisti!!

E questo, per dare un'immagine migliore all' ITALIA? Non credo....

I dipendenti esultano? MA CI CREDO: con la proposta CAI venivano a prendere MENO che con la CIG!!! Tu che avresti scelto? Meglio la CIG, no? E nel frattempo, cercarsi un lavoro ben remunerato...

E i 7 anni tra CIG e mobilità? Solo ai pensionandi, e anche qui PAGA PANTALONE!!!

E, x finire: se veramente si voleva fare CAI, xkè non convocare i sindacati più importanti? UGL, UIL, CISL e CGIL contano AL PIU' IL 40% DEI DIPENDENTI......

Da ultimo: Continua a esprimere la tua opinione, anche se non mi piace, ci tengo.... Hai sicuramente una conversazione interessante..... :ok
Ma informati meglio! E bastonami pure quando non lo faccio io!






Rispondo: guarda gli interessi della CISL

Carlo Toto
Parte dall’azienda di famiglia, la Toto costruzioni, che sotto la sua guida di Carlo negli anni '60 non perde una commessa da amministrazioni pubbliche (come le Ferrovie) ed enti locali abruzzesi. Carlo Toto è di casa all'Anas e piano piano passa dai semplici rifacimenti stradali alla costruzione di ponti, gallerie e corsie. Tutto fila liscio fino al 1981, quando lo arrestano con un funzionario Anas in una delle poche indagini pre-mani pulite. L'accusa per falso riguarda l'appalto del ponte sul fiume Comano (crollato nel giugno del 1980). Nel 1988 arriva la condanna in appello con i benefici di legge. Patteggia 11 mesi di condanna per le mazzette pagate per l'appalto di un mega-parcheggio. Nel giugno ‘94 comprò il suo primo Boeing a un fallimento per quattro milioni di dollari. Anche grazie a quel Boeing, che poi fu rimesso a nuovo dalle officine Lufthansa, Toto finì per firmare un preziosissimo accordo di partnership - era il 2000 - con la compagnia tedesca. Al matrimonio con Lufthansa Toto portava una dote ricca: Air One aveva occupato sistematicamente tutte le rotte nazionali «trascurate» da Alitalia. Quando tuttavia Toto si propone come acquirente di Alitalia, le banche che avrebbero dovuto sborsare 2 miliardi di euro, manifestano scarsa fiducia nell’operazione. Vanta una grande amicizia con il segreterio generale della Cisl Bonanni, uno di quelli che ha detto "no" all'accordo con Air France.

RoxD RoxD 19/09/2008 ore 18.14.28
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 18.00.56 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 14.25.25 ha scritto:

Resta il fatto che qui ci sono 22.000 sconfitti che sono i dipendenti (direi 20.000 perchè qualcuno è stato contento?) + 1 grande sconfitto che è L'Italia che già agli occhi dell'Europa barcolla da troppo tempo e che ora fa la "rivoluzionaria" la "reazionaria" e mostra il peggio di se facendo esultare persone che hanno perso il lavoro! Resta il fatto che ci sono persone che esultano e mi piacerebbe vedere loro nei panni dei dipendenti o nei panni dei creditori di alitalia. Piccolissima precisazione: a prescindere dal fatto che io ti piaccia o meno infondo io esprimo una mia opinione personale e accetto le correzioni e il dibattito quando sono fondati e documentati quindi per le tue precisazioni OK. Per quanto mi riguarda sono CONVINTA (l'ho scritto maiuscolo per precisare che sono una "fanciulla")del fatto che esultare su un tracollo, su una disgrazia su qualsiasi cosa porta conseguenze negative non sia proprio normale...
Rispondo: Oooops... :shy Non avevo letto il profilo, scusa!

X il resto: Sono d'accordo che qui ci sono più di 22mila sconfitti, e la cosa non piace neanche a me. Ma qui si ostina a dare le colpe alla CGIL, e si distoglie volutamente lo sguardo dalla verità. Se ascolti l'intervista, che ti linko QUI, scoprirai ( o ricorderai) che il NO alla cordata Air France è stato dato in primis dalla CISL e da Sirvio, che non volevano una compagnia in mano a stranieri.

Giusto o sbagliato che sia, questa compagnia si accollava TUTTI i debiti di Alitalia , salvando così il CU:cens agli sprovveduti investitori di Alitalia.
Sirvio poteva, volendo, manifestare l'idea di contrattare meglio l'aspetto rotte e la funzionalità di Alitalia con i francesi DOPO le elezioni: MA NON LO HA FATTO!!
Magari, con la sua abilità di persuasione, poteva migliorare nettamente l'accordo.

Ha preferito dare in mano a un gruppo di filibustieri l'affair ALITALIA, i quali hanno presentato un piano aziendale che, come sentirai, AVREBBE CONSENTITO ALLA CAI DI FUNZIONARE AL MASSIMO PER TRE ANNI!!!! Dopo, punto e a capo! E allora? Cosa ne pensi? Secondo me, il fallimento era rimandato solo di poco, dopo di che Alitalia sarebbe stata SVENDUTA AGLI STRANIERI!!!
E tutto ciò, solo per favorire 4 masnadieri, che tra l'altro, modificando opportunamente le leggi, NON AVREBBERO PAGATO UN EURO DI DEBITI, lasciando il cerino in mano al contribuente ( + o - 100€ a cranio) o agli azionisti!!

E questo, per dare un'immagine migliore all' ITALIA? Non credo....

I dipendenti esultano? MA CI CREDO: con la proposta CAI venivano a prendere MENO che con la CIG!!! Tu che avresti scelto? Meglio la CIG, no? E nel frattempo, cercarsi un lavoro ben remunerato...

E i 7 anni tra CIG e mobilità? Solo ai pensionandi, e anche qui PAGA PANTALONE!!!

E, x finire: se veramente si voleva fare CAI, xkè non convocare i sindacati più importanti? UGL, UIL, CISL e CGIL contano AL PIU' IL 40% DEI DIPENDENTI......

Da ultimo: Continua a esprimere la tua opinione, anche se non mi piace, ci tengo.... Hai sicuramente una conversazione interessante..... :ok
Ma informati meglio! E bastonami pure quando non lo faccio io!






Rispondo: appena ho un attimo non mancherò di ascoltare l'intervista. Poi ti rispondo a tutto.

tranquillo che se capita provvederò!:-)))
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 18.18.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A redetoby che il 19/09/2008 18.10.24 ha scritto:

guarda gli interessi della CISL
Carlo Toto
Parte dall’azienda di famiglia, la Toto costruzioni, che sotto la sua guida di Carlo negli anni '60 non perde una commessa da amministrazioni pubbliche (come le Ferrovie) ed enti locali abruzzesi. Carlo Toto è di casa all'Anas e piano piano passa dai semplici rifacimenti stradali alla costruzione di ponti, gallerie e corsie. Tutto fila liscio fino al 1981, quando lo arrestano con un funzionario Anas in una delle poche indagini pre-mani pulite. L'accusa per falso riguarda l'appalto del ponte sul fiume Comano (crollato nel giugno del 1980). Nel 1988 arriva la condanna in appello con i benefici di legge. Patteggia 11 mesi di condanna per le mazzette pagate per l'appalto di un mega-parcheggio. Nel giugno ‘94 comprò il suo primo Boeing a un fallimento per quattro milioni di dollari. Anche grazie a quel Boeing, che poi fu rimesso a nuovo dalle officine Lufthansa, Toto finì per firmare un preziosissimo accordo di partnership - era il 2000 - con la compagnia tedesca. Al matrimonio con Lufthansa Toto portava una dote ricca: Air One aveva occupato sistematicamente tutte le rotte nazionali «trascurate» da Alitalia. Quando tuttavia Toto si propone come acquirente di Alitalia, le banche che avrebbero dovuto sborsare 2 miliardi di euro, manifestano scarsa fiducia nell’operazione. Vanta una grande amicizia con il segreterio generale della Cisl Bonanni, uno di quelli che ha detto "no" all'accordo con Air France.


Rispondo: Ahhhhh..... Te l'è capì l'amis....... Ecco xkè si è messo di mezzo...... Alla faccia del conflitto di interessi..... Qui tra banche, governo e (sedicenti) sindacati dei lavoratori, c'è un bel giro!!!


Voglio entrarci anchi'ioooooooooo!!!!!!!!!!!! :cry

Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 18.24.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 18.14.28 ha scritto:

Rispondo: appena ho un attimo non mancherò di ascoltare l'intervista. Poi ti rispondo a tutto. tranquillo che se capita provvederò!:-)))

Rispondo: Per essere più precisi, non tutte le notizie che ti ho dato ora sono in quell'intervista. Una parte le ho colte da "Radiocity" di oggi, sempre su Radio 1. Perdonami se non te lo linko (non c'è ancora), ma sicuramente lo puoi trovare stasera tardi o domani sul podcast di Radio 1!!

robi970 robi970 19/09/2008 ore 22.04.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:
22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL
bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

ti dirò, cristian....

non credo ke arriveremmo mai al fallimento, ma penso ke, assolutam senza volerlo, la cgil abbia fatto un favore agli italiani......
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 22.22.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A robi970 che il 19/09/2008 22.04.25 ha scritto:
A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:
22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

ti dirò, cristian....

non credo ke arriveremmo mai al fallimento, ma penso ke, assolutam senza volerlo, la cgil abbia fatto un favore agli italiani......

Rispondo: Scusa, robi970... Hai per caso letto quanto ho scritto io prima? Hai sentito l'intervista? Dimmi, dimmi...... sono curioso........

robi970 robi970 19/09/2008 ore 22.32.03 Ultimi messaggi
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Divertitohahahahaha.. arilina sei assurda!!!

A big46 che il 19/09/2008 17.49.19 ha scritto:
no, Robi non avrebbe mai scritto "ommadonna"

:many:many:many quoto!!! :many:many





hahahahahahaha.... finalmente ho trovato da dove è partito l'altro thread :hoho

rox, ti quoto in tutto........ :mmm tranne due cose:
- il CAI è la cordata, quindi le due parti del contratto sono: A.D.Alitalia e CAI (vero: non lo stato!)
- io sono x la kiusura immediata di alitalia.... i dipendenti avranno modo di cercarsi un'occupazione nelle compagnie aeree ke sostituiranno i voli di alitalia
robi970 robi970 19/09/2008 ore 22.37.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 22.22.09 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 22.04.25 ha scritto:
A cristian1977 che il 18/09/2008 18.29.31 ha scritto:
22.000 persone lasciate a casa grazie all'intransigenza della CGIL

bello constatare che molti esultano perchè berlusconi ha fallito. andate ad esultare vicino ad uni di questi 22.000 dipendenti che da domani saranno in mezzo alla strada grazie al NO della CGIL

la CGIL ha difeso i lavoratori facendo fallire una trattativa che ha lasciato 22.000 dipendenti senza lavoro

ti dirò, cristian....

non credo ke arriveremmo mai al fallimento, ma penso ke, assolutam senza volerlo, la cgil abbia fatto un favore agli italiani......

Rispondo: Scusa, robi970... Hai per caso letto quanto ho scritto io prima? Hai sentito l'intervista? Dimmi, dimmi...... sono curioso........


ho letto, ma non ho ascoltato l'intervista.... col fatto ke è tutto scritto in neretto, non trovo il link, me lo reinserisci qui sotto? grazie :-)

ps: il neretto comincia dal tuo intervento dopo ulisse, ke browser usi?
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 22.38.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A robi970 che il 19/09/2008 22.32.03 ha scritto:

rox, ti quoto in tutto........ :mmm tranne due cose: - il CAI è la cordata, quindi le due parti del contratto sono:
A.D.Alitalia
e CAI (vero: non lo stato!) - io sono x la kiusura immediata di alitalia.... i dipendenti avranno modo di cercarsi un'occupazione nelle compagnie aeree ke sostituiranno i voli di alitalia

Rispondo: E A.D. Alitalia...... Di chi è???? :hehe

robi970 robi970 19/09/2008 ore 22.43.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 22.38.02 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 22.32.03 ha scritto:

rox, ti quoto in tutto........ :mmm tranne due cose: - il CAI è la cordata, quindi le due parti del contratto sono:
A.D.Alitalia
e CAI (vero: non lo stato!) - io sono x la kiusura immediata di alitalia.... i dipendenti avranno modo di cercarsi un'occupazione nelle compagnie aeree ke sostituiranno i voli di alitalia

Rispondo: E A.D. Alitalia...... Di chi è???? :hehe


alitalia NON è un'azienda statale, ma a partecipazione statale.... altrimenti nessuno direbbe nulla se il governo la finanziasse x evitare il fallimento ;-)
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 22.55.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A robi970 che il 19/09/2008 22.43.14 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 22.38.02 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 22.32.03 ha scritto:

rox, ti quoto in tutto........ :mmm tranne due cose: - il CAI è la cordata, quindi le due parti del contratto sono:
A.D.Alitalia
e CAI (vero: non lo stato!) - io sono x la kiusura immediata di alitalia.... i dipendenti avranno modo di cercarsi un'occupazione nelle compagnie aeree ke sostituiranno i voli di alitalia

Rispondo: E A.D. Alitalia...... Di chi è???? :hehe


alitalia NON è un'azienda statale, ma a partecipazione statale.... altrimenti nessuno direbbe nulla se il governo la finanziasse x evitare il fallimento ;-)

Rispondo: Indovina un pò chi è l'azionista di riferimento (cioè chi comanda, il padrone, preso da QUI): "In primo luogo, c'e' la responsabilita' dell'azionista di riferimento, ovvero del Governo"

:many :many :many :many :many
robi970 robi970 19/09/2008 ore 22.59.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cancerino29 che il 19/09/2008 2.10.00 ha scritto:
Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.

hai detto cose veram interessanti e condivisibili....

ps: ma x essere precisi l'alitalia era marcia anke prima dei 5 anni di Mr.B :ok
robi970 robi970 19/09/2008 ore 23.06.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 22.55.22 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 22.43.14 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 22.38.02 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 22.32.03 ha scritto:

rox, ti quoto in tutto........ :mmm tranne due cose: - il CAI è la cordata, quindi le due parti del contratto sono:
A.D.Alitalia
e CAI (vero: non lo stato!) - io sono x la kiusura immediata di alitalia.... i dipendenti avranno modo di cercarsi un'occupazione nelle compagnie aeree ke sostituiranno i voli di alitalia

Rispondo: E A.D. Alitalia...... Di chi è???? :hehe


alitalia NON è un'azienda statale, ma a partecipazione statale.... altrimenti nessuno direbbe nulla se il governo la finanziasse x evitare il fallimento ;-)

Rispondo: Indovina un pò chi è l'azionista di riferimento (cioè chi comanda, il padrone, preso da QUI): "In primo luogo, c'e' la responsabilita' dell'azionista di riferimento, ovvero del Governo"

:many :many :many :many :many

ma il link non doveva essere un video? :nono1 qllo lo avevo letto (grazie cmq :-) )

rispondo:
<<..Il presidente della Cai, Roberto Colaninno, del resto, ieri era a Palazzo Chigi era stato chiaro, senza il consenso dei sindacati l'offerta non sarebbe proseguita. Alla Cai non e' bastato quindi l'assenso di tre sigle sindacali, ottenuto gia' ieri ovvero Cisl, Uil e Ugl. Hanno pesato infatti le esitazioni della Cgil che fino all'ultimo ha cercato di ricompattare il fronte sindacale....>>
come vedi, il governo può fare veram poco :ok
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 19/09/2008 ore 23.25.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A robi970 che il 19/09/2008 23.06.14 ha scritto:


ma il link non doveva essere un video? :nono1 qllo lo avevo letto (grazie cmq :-) )

<<..Il presidente della Cai, Roberto Colaninno, del resto, ieri era a Palazzo Chigi era stato chiaro, senza il consenso dei sindacati l'offerta non sarebbe proseguita. Alla Cai non e' bastato quindi l'assenso di tre sigle sindacali, ottenuto gia' ieri ovvero Cisl, Uil e Ugl. Hanno pesato infatti le esitazioni della Cgil che fino all'ultimo ha cercato di ricompattare il fronte sindacale....>>
come vedi, il governo può fare veram poco :ok

Rispondo:


1) Il link è relativo a un mp3 (intervista radiofonica). Uso Firefox 3.


2) "Hanno pesato infatti le esitazioni della Cgil che fino all'ultimo ha cercato di ricompattare il fronte sindacale". Questo vuol dire che, anche se la CGIL non avesse fatto questo passo, cmq la cosa sarebbe finita male, xkè gli altri sindacati coprono la maggior parte del personale.

3) Secondo me, il governo ha avuto un peso decisivo: ha annullato il piano Air France (con l'aiuto interessato della CISL), ha creato DAL NULLA la cordata CAI (e quindi ha DETERMINATO il tipo di trattativa), ha creato delle leggi AD HOC. Più determinante di così...... nin zò.......

robi970 robi970 19/09/2008 ore 23.55.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 23.25.19 ha scritto:
A robi970 che il 19/09/2008 23.06.14 ha scritto:


ma il link non doveva essere un video? :nono1 qllo lo avevo letto (grazie cmq :-) )

<<..Il presidente della Cai, Roberto Colaninno, del resto, ieri era a Palazzo Chigi era stato chiaro, senza il consenso dei sindacati l'offerta non sarebbe proseguita. Alla Cai non e' bastato quindi l'assenso di tre sigle sindacali, ottenuto gia' ieri ovvero Cisl, Uil e Ugl. Hanno pesato infatti le esitazioni della Cgil che fino all'ultimo ha cercato di ricompattare il fronte sindacale....>>
come vedi, il governo può fare veram poco :ok

Rispondo:


1) Il link è relativo a un mp3 (intervista radiofonica). Uso Firefox 3.


2) "Hanno pesato infatti le esitazioni della Cgil che fino all'ultimo ha cercato di ricompattare il fronte sindacale". Questo vuol dire che, anche se la CGIL non avesse fatto questo passo, cmq la cosa sarebbe finita male, xkè gli altri sindacati coprono la maggior parte del personale.

3) Secondo me, il governo ha avuto un peso decisivo: ha annullato il piano Air France (con l'aiuto interessato della CISL), ha creato DAL NULLA la cordata CAI (e quindi ha DETERMINATO il tipo di trattativa), ha creato delle leggi AD HOC. Più determinante di così...... nin zò.......


1- firefox3... :mmm mi sa ke abbiamo trovato la causa :-))) (ma x esserne certi occorrerebbe sapere qllo di ulisse)
2- non è detto.... sicuram la CAI (come io al posto suo) prima di acquisire dei lavoratori, pretendo delle garanzie dai sindacati.... se la cgil non mi garantisce la "tranquillità" dei lavoratori, ke ci pensi lei a loro.....
3- su air-france l'ho già detto diverse volte:
il problema non era alitalia, ma malpensa.....

azzz mi sto ascoltando il files, ma dura troppo... lo finirò di ascoltare con calma..
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 20/09/2008 ore 00.02.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A robi970 che il 19/09/2008 23.55.28 ha scritto:

1- firefox3... :mmm mi sa ke abbiamo trovato la causa :-))) (ma x esserne certi occorrerebbe sapere qllo di ulisse)
2- non è detto.... sicuram la CAI (come io al posto suo) prima di acquisire dei lavoratori, pretendo delle garanzie dai sindacati.... se la cgil non mi garantisce la "tranquillità" dei lavoratori, ke ci pensi lei a loro.....
3- su air-france l'ho già detto diverse volte:
il problema non era alitalia, ma malpensa.....

azzz mi sto ascoltando il files, ma dura troppo... lo finirò di ascoltare con calma..

Rispondo: Dura un'oretta,l'intervista. Ma è moolto interessante. X il resto...... punto 2): ricordati che non era solo la CGIL, e che aveva dei motivi suoi (non politici, ma di "indirizzo") per compattare i sindacati...


Ma è una storia lunga, ci becchiamo n'altra volta....


robi970 robi970 20/09/2008 ore 00.17.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 20/09/2008 0.02.48 ha scritto:
Dura un'oretta,l'intervista. Ma è moolto interessante. X il resto...... punto 2): ricordati che non era solo la CGIL, e che aveva dei motivi suoi (non politici, ma di "indirizzo") per compattare i sindacati...

Ma è una storia lunga, ci becchiamo n'altra volta....



ormai me ne mancano 20 :-)))

x essere interessante, lo è.... ma x ora confermerebbe tutto qllo ke ho detto a cominciare dalle critike del prepensionato dell'alitalia

:ciao
Harvey.Phooka Harvey.Phooka 20/09/2008 ore 00.24.24 Ultimi messaggi
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A robi970 che il 20/09/2008 0.17.05 ha scritto:
A Harvey.Phooka che il 20/09/2008 0.02.48 ha scritto:
Dura un'oretta,l'intervista. Ma è moolto interessante. X il resto...... punto 2): ricordati che non era solo la CGIL, e che aveva dei motivi suoi (non politici, ma di "indirizzo") per compattare i sindacati...

Ma è una storia lunga, ci becchiamo n'altra volta....



ormai me ne mancano 20 :-)))

x essere interessante, lo è.... ma x ora confermerebbe tutto qllo ke ho detto a cominciare dalle critike del prepensionato dell'alitalia

:ciao

Rispondo: Conferma anche quello che dico io..... Che non è del tutto contraddittorio con quello che dici tu, ad eccezione dell'"effetto CGIL". Ma per ora.... 'Notte, robi!!!


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