Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

RoxD RoxD 19/09/2008 ore 14.25.25
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A Harvey.Phooka che il 19/09/2008 13.24.23 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.08.54 ha scritto:

Ti sbagli di grosso.
le due parti sono CAI e una cordata di IMPRENDITORI italiani.
Lo stato non c'entra proprio niente nella trattativa vera e propria. E' stato fatto ostruzionismo politico da parte dei sindacati o di una parte perchè la pensavano esattamente come te, e cioè che una delle due parti fosse lo stato... Le tue soluzioni di licenziamento che proponi e che io definirei falciate non hanno senso. Che fai, non sei nell'azienda e decidi tu come quando e chi licenziare? Guarda che questa cosa per legge non si può fare...

Rispondo: :nonono No, no, no, no..... Mi spiace, ma qui ti dimostri proprio disinformato. CAI e la cordata di imprenditori italiani sono la stessa cosa. Leggi QUI. Quindi, QUI le due parti sono CAI e lo Stato Italiano.

Hai detto anche:
Spiegami tu allora perchè su 7 controparti alla fine 6 hanno detto si 1 una ha avuto il potere di lasciare tutti a casa senza stipendio!
Anche questa è una informazione inesatta. Da quanto è emerso dalla trasmissione di Radio Anch'io (su Radio 1 ) di questa mattina (che ti linkerò QUI dal podcast, non appena disponibile, scaricala e sentila), le siglie sindacali autonome NON sono praticamente state intrepellate.


E rappresentano, in Alitalia, LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI LAVORATORI!!!! Sentirai come si inkazza Bonanni della CISL, quando gli viene fatta notare questa cosa. (tra l'altro, Bonanni aveva sposato in precedenza la linea di Sirvio, come potrai sentire).

Spoiegami, qui, che livello di serietà poteva avere questa trattativa. Se le cose stanno così, SEMBRA CHIARO CHE HANNO FATTO DI TUTTO PER FARE INKAZZARE I SINDACATI PIU' IMPORTANTI!!!

Sembra invece meglio informato Ricki1978, nel 3d di Ezio57, che quoto quando dice:

E i sindacati (ovviamente non i venduti confindustriali CISL UIL UGL...
ma io ci metterei anche la CGIL che pochi giorni prima aveva sottoscritto la piattaforma insieme a questi, salvo poi non firmare il contratto una volta resasi conto della rivolta dei lavoratori
). Ma i lavoratori e i sindacat di Base che hanno ascoltato e rappresentato i lavoratori hanno vinto. Così come hanno vinto tutti i lavoratori italiani. Si sarebbe creato un pericolosissimo precedente, in cui una impresa avrebbe potuto derogare la condizioni contrattuali sottoscritte coi lavoratori..ovviamente in senso peggiorativo per i dipendenti.


Peccato!! Mi eri piacuto, dopo tutto.....





Rispondo:

Resta il fatto che qui ci sono 22.000 sconfitti che sono i dipendenti (direi 20.000 perchè qualcuno è stato contento?) + 1 grande sconfitto che è L'Italia che già agli occhi dell'Europa barcolla da troppo tempo e che ora fa la "rivoluzionaria" la "reazionaria" e mostra il peggio di se facendo esultare persone che hanno perso il lavoro!

Resta il fatto che ci sono persone che esultano e mi piacerebbe vedere loro nei panni dei dipendenti o nei panni dei creditori di alitalia.

Piccolissima precisazione: a prescindere dal fatto che io ti piaccia o meno infondo io esprimo una mia opinione personale e accetto le correzioni e il dibattito quando sono fondati e documentati quindi per le tue precisazioni OK.

Per quanto mi riguarda sono CONVINTA (l'ho scritto maiuscolo per precisare che sono una "fanciulla")del fatto che esultare su un tracollo, su una disgrazia su qualsiasi cosa porta conseguenze negative non sia proprio normale...
lidiabalu lidiabalu 19/09/2008 ore 15.18.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!


Il fallimento e la sconfitta in questo caso ricade su tutti, ma qualcuno all'inizio della vicenda, quando è intervenuto Berlusconi ci si augurava che ci fosse veramente la soluzione, ma tutto lasciava a delineare la solita ciarlatanata del nano. Poi una volta trovata la cordata a che condizioni doveva subentrare? alle condizioni che qualcuno che se la pigliasse nel didietro ma in questo caso un pò troppi. La cordata sulla parte sana della compagnia senza i debiti... ma grazie... pure io e mia zia potevamo fare una colletta. Il tutto a portato al risultato attuale ma a dx ora bisogn fare intendere che la colpa e di altri, della sx dei sindacati ecc... nel frattempo questi si quotano e si straquotano fra di loro.
arlina arlina 19/09/2008 ore 16.59.04
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A cancerino29 che il 19/09/2008 2.10.00 ha scritto:
Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.













Rispondo: perfettamente d'accordo


arlina arlina 19/09/2008 ore 17.14.26
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..
intermezzo intermezzo 19/09/2008 ore 17.26.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 16.59.04 ha scritto:
A cancerino29 che il 19/09/2008 2.10.00 ha scritto:
Nessuno ha mai pensato che i soggetti della cordata sono i piu' grandi esperti di licenziamenti e di fallimenti di imprese?Nessuno ha mai pensato che questi soggetti vogliono solo spolpare quel poco che è rimasto?
A fare, L'imprenditore con i soldi degli altri siamo capaci tutti....
Questi fanno gli imprenditori con i nostri soldi.
Creano plusvalenze dal nulla, e sputtanano quel poco di buono di un mercato che arranca.
Molti imprenditori onesti devono chiudere grazie a questi farabutti, collusi con la politica che ora dettano condizioni e si pongono come salvatori della patria.


Libero mercato dovrebbe essere che se un azienda deve fallire, fallisca.
Libero mercato significa anche perdere il posto di lavoro, purtroppo, in questo caso significa perderlo per colpa di una di una politica ed una dirigenza corrotta. (se lo ricordi, chi regala il proprio voto per un misero favore)


In lombardia ultimi dati del mese confermano piu' di 22.000 cassaintegrati, altro che alitalia, e li non si lamenta nessuno.


Alitalia era marcia, e lo sapevano tutti, prima ancora del Governo Prodi, 5 anni di governo di Mr.B che non si è mai preoccupato di quest azienda? Andava forse cosi bene 5 anni fa?
Che i 22.000 licenziati si ricordino chi li ha assunti, e sopratutto chi li sta lasciando col culo per terra.


Non cè da vergognarsi ad essere Italiani, ma cè da incazzarsi per il fatto che veniamo presi per il culo.













Rispondo: perfettamente d'accordo



Rispondo:

Ma perchè quelli lì erano affidabili con voi e con l'esimio no? Diciamocela tutta: a Berlusca non serve l'amiciza degli industriali quanto questa può servire ad un politicante con le mani in pasta come chi sappiamo noi, sostenuto da chi sappiamo noi, dispensatore di favori come chi sappiamo noi. L'amicizia di quella gente è qualcosa a cui tenete voi. Berlusca può anche permettersi di mandarli a quel paese, se sgarrano, anche a costo di rimetterci le elezioni, ed è quel che ha già fatto. Ci sono interessi in tutto, ma abbassarsi a ritenere che questi stiano unicamente da una parte, è proprio da irresponsabili risentiti sognatori.

RoxD RoxD 19/09/2008 ore 17.30.46
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo
arlina arlina 19/09/2008 ore 17.37.38
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))
Temugin71 Temugin71 19/09/2008 ore 17.46.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A circe73 che il 18/09/2008 22.58.45 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.50.01 ha scritto:
A A.Levante che il 18/09/2008 18.47.32 ha scritto:
A jobonam che il 18/09/2008 18.32.13 ha scritto:
A ezio57 che il 18/09/2008 18.23.35 ha scritto:
BERLUSCONI HA FALLITO .....PAROLE E BASTA.....GLI ITALIANI SI ACCORGERANNO CHE STA PORTANDO LA NAZIONE ALLO SFASCIO.

Rispondo: berlusconi ha fallito caro Ezio? Ma che strano! Ed io che credevo che i suoi amici pregiudicati e pluricondannati facenti parte del CAI ce la facessero ad acquistare la parte buona di alitalia a prezzi stracciati ed a scaricare su di noi il costo del fallimento! Ma come mai non ci sono riusciti? Il piano di volo era perfetto! Peccato, i furbetti della finanze si dovranno dedicare ad altre truffe....

Rispondo:



già, dovresti pensarci al come mai. Nulla è mai come sembra sai...

Rispondo: E' vero. Nulla è come sembra. Ma come sembra a te o come sembra a me?

Rispondo: :many

Rispondo:

Come già scritto il Pres del CAI è il vostro ex compagno imprenditore a cui avete permesso di acquistare Telecom per insabbiare il caso Telecom Serbia, Telecom che ha pensato bene di infarcire di debiti.
big46 big46 19/09/2008 ore 17.47.46 Ultimi messaggi
RoxD RoxD 19/09/2008 ore 17.47.58
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(Nessuno)RE: Alitalia: cai ritira l'offerta!

A arlina che il 19/09/2008 17.37.38 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 17.30.46 ha scritto:
A arlina che il 19/09/2008 17.14.26 ha scritto:
A RoxD che il 19/09/2008 9.17.24 ha scritto:
A arlina che il 18/09/2008 19.37.57 ha scritto:
A RoxD che il 18/09/2008 18.37.47 ha scritto:

Esatto, sconfitte 22.000 persone!

Certo che arrivare a gongolare per la presunta "sconfitta" di berlusconi mi sembra che vada al di la dell'essere di parte di fronte ad un evento di questa portata...

Pur di essere contro Berlusconi vanno addirittura contro se stessi, è incredibile!

Rispondo: chi dice così dimostra di non aver capito granchè della cosa..

chi se ne frega di berlusconi..

i lavoratori di alitalia che sono quelli che in questo momento gioiscono non credo abbiano tempo di pensare a berlusconi, non credo che gioiscano per far dispetto a berlusconi.

noi di sinistra effettivamente un po sì.. ma la voce in capitolo la hanno i dipendenti di alitalia che se permetti ne sapranno un po' più di noi sull'argomento. non credi???

che poi vedere berlusconi fare una figura di merda sia piuttosto godurioso non lo nega nessuno.

ma non tentate di sminuire chi da mesi dice che questa cordata non s'ha da fare..

diverso sarebbe stato se la cordata si fosse accollata crediti e debiti.

ma sappiamo che non è così.

volevano la botte piena e la moglie ubriaca.

a fare impresa così siam capaci tutti.

Rispondo: Arlina, ti posso solo dire che per quanto mi riguarda ed è palese, in questo caso si è fatto ostruzionismo politico.

E' lampante!

Non è così necessario essere dotti o colti e ti assicuro che forse ne ho capito più di te perchè per quanto mi riguarda perlomeno mi sono resa conto che nelle due parti Berlusconi non c'entrava niente... era un'azienda, che colava a picco da anni. C'erano CAI vs Imprenditori e ti posso assicurare che questi imprenditori si accollavano una bella gatta da pelare.

Invece voi esultate per la sconfitta. La parola FALLIMENTO in questi casi non la valutate nel modo giusto a mio avviso.

Sareste stati disposti a svendere alla Francia così come siete disposti a gioire di questa cosa...

E poi quale botte piena e moglie ubriaca, ma hai sentito le garanzie che avrebbero dato agli esuberi in cosa consistevano? E le richieste fatte a chi sarebbe rimasto in organico?

Ma no, gli imprenditori li sapete fare meglio voi... mi chiedo perchè non lo fate allora!



Rispondo: Robi.. come al solito non hai capito niente..

Rispondo: Robi? Beh, a quanto pare tu non hai capito neanche con chi stai parlando quindi sono messa un tantino meglio io.... credo

Rispondo: sì sì.. :-)))

Rispondo: ommadonna! Ho capito! Tu pensi che io sia un fake (l'avrò scritto giusto?) Cioè tu pensi che io sia Robi970?

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