...partendo dall' assunto che, come loro stessi ci convincono, quanti commettono delitti gravi contro gli uomini, praticano il terrorismo, compiono attentati, opprimono le donne, lapidano i ricchioni, schiavizzano i credenti in altro Dio, come avviene in moltissimi Paesi africani, del sud e del nord, in medioriente, non sono veri musulmani, mi sa che, quelli veri, saranno, toh!, un seicentomila, ma a farla grande, eh!...

Quanti sinceri cristiani ci sono nel mondo?
Quanti veramente portano avanti nella vita di tutti i giorni gli insegnamenti di Gesù?
Qualche migliaio di persone?
Esagerando...

@palmerino1965 scrive:
Quanti sinceri cristiani ci sono nel mondo?
Quanti veramente portano avanti nella vita di tutti i giorni gli insegnamenti di Gesù?
Qualche migliaio di persone?
Esagerando...

E cosa c' entra? Come a tresette, io chiamo a denari e mi si risponde a bastoni...Senza contare che la questione posta, scherzosamente, riguarda il disconoscimento dei musulmani come autori di delitti gravi. Quindi, la risposta è, volendo, facile: anche se sono pochi i cristiani nettamente osservanti, gli altri non si impegnano a compiere stragi ed attentati, in nome di Dio. Mah!...

@palmerino1965 scrive:
Quanti sinceri cristiani ci sono nel mondo?
Quanti veramente portano avanti nella vita di tutti i giorni gli insegnamenti di Gesù?
Qualche migliaio di persone?
Esagerando...

e allora? stiamo parlando di mele bacate e tu salti fuori dicendo che anche alcune pere sono bacate.

se vuoi parlare di vocazione sincera dei cristiani, apri un thread ad hoc.

@zorro.2014 scrive:
non sono veri musulmani, mi sa che, quelli veri, saranno, toh!, un seicentomila, ma a farla grande, eh!...

quelli che non seguono alla lettera il corano sono considerati musulmani tiepidi, cattivi musulmani.

noi qui li chiamiamo musulmani moderati, quelli nei quali gli idioti occidentali ripongono la loro fiducia, quelli che noi occidentali ciechi pensiamo che si scheiereranno (chissà perchè) dalla parte di noi idioti perdenti per proteggerci dai "buoni" musulmani vincenti.

mentre i "cattivi" musulmani sono quelli che per primi saranno "rieducati" dai "bravi musulmani" ortodossi osservanti.

e poi toccherà a noi (e soprattutto alle nostre donne)

I buoni mussulmani, anche se non compiono attentati,sono sempre coloro che vorrebbero fare del corano, una legge dello stato, percio', sempre inaccettabile da uno stato laico.

@i4lui scrive:
I buoni mussulmani, anche se non compiono attentati,sono sempre coloro che vorrebbero fare del corano, una legge dello stato, percio', sempre inaccettabile da uno stato laico.

non hai capito: i buoni musulmani sono quelli che osservano il corano alla lettera. conversione coatta degli infedeli e guerra santa compresa.

i musulmani moderati che bevono alcol, si vestono all'occidentale, mangiano durante il ramadan ecc ecc sono i cattivi musulmani, cioè i primi che saranno "rieducati dai buoni musulmani", cioè da coloro che organizzano gli attentati e che vogliono trasformare il mondo intero in un mondo islamico

@zorro.2014 scrive:
anche se sono pochi i cristiani nettamente osservanti, gli altri non si impegnano a compiere stragi ed attentati, in nome di Dio. Mah!...

Abbiamo deciso di esportare la "Democrazia" con la guerra. :sbong
Mica un attentuccio in un mercato? :mmm
Si sono invasi intere nazioni, lasciando di fatto macerie, violenza e guerre civili ancora in corso. :-(
Ovviamente non per missioni democratiche e religiose: l'oro nero e la valuta degli Usa legata a questo bene ha seminato quello che oggi stiamo raccogliendo.

@palmerino1965 scrive:
l'oro nero e la valuta degli Usa legata a questo bene ha seminato quello che oggi stiamo raccogliendo.

E tra non molto avremo guerre e migrazioni per un bene ancora piu prezioso: L'acqua il petrolio di domani

@BlackLegion scrive:
noi qui li chiamiamo musulmani moderati

Sono la maggioranza.
Sarebbe assurdo discriminarli e odiarli.
L'Islam riconosce Gesù come un loro Profeta, non uno sconosciuto od un miscredente. :mmm
Da questo "ponte" possiamo dialogare più che fomentare la separazione e la paura.

Io non sono cristiano, non come la nostra Chiesa Cattolica insegna e comunque ho un grande rispetto per Gesù e soprattutto i suoi insegnamenti.
Mi piacerrebbe viverli nella mia vita più che seguire dogmaticamente le varie funzioni religiose.

@BlackLegion scrive:
non hai capito: i buoni musulmani sono quelli che osservano il corano alla lettera. conversione coatta degli infedeli e guerra santa compresa.

Esistono musulmani che vivono i versetti del Corano in maniera "mistica", ovvero con un profondo individuale percorso spirituale.
Informati sul Sufismo.

Anche nella religione di Gesù ce ne sono una marea come anche nel buddismo: non esiste un'unico modo "giusto" per essere cristiano, buddista e anche musulmano.

@palmerino1965 : la dobbiamo smettere con tutta la marea di cazzate che raccontano le varie religioni che ci siamo inventati. non abbiamo più bisogno di credere a questi dei.

sono solo leggende e superstizioni che si sono diffuse per colpa dell'ignoranza, della miseria e delle paure dell'uomo.


non c'è nessun dio.... quelli che chiamiamo dei erano solo degli esseri di provenienza extraterrestre centinaia di volte più evoluti ed intelligenti di noi che qualche migliaio di anni fa sono atterrati sul nostro pianeta, non ci hanno ritenuti sufficientemente interessanti ed evoluti, e dopo averci dato alcune regole di comportamento, se ne sono andati altrove promettendoci di tornare.

tutto il resto sono invenzioni umane per tenere i popoli ignoranti ed al guinzaglio

OSTREGA!! :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many

@BlackLegion scrive:
la dobbiamo smettere con tutta la marea di cazzate che raccontano le varie religioni che ci siamo inventati. non abbiamo più bisogno di credere a questi dei.

La maggioranza della popolazione umana crede in una religione.
Che a te piaccia o meno.
Io personalmente vedo con favore i punti in comune che hanno le varie religioni e filosofie spirituali... e poi li sperimento nella vita di tutti i giorni.

Non credo in nessuna religione in particolare e nemmeno agli extraterrestri che, se probabilmente ci avessero creato lavorando con il dna dei primi "ominidi" che vivevano sulla terra, oggi ci stanno "allevando" per i loro fini. :mmm
Altro che, cito le tue parole: "se ne sono andati altrove promettendoci di tornare".

Ti rendi conto?
Siamo l'unico mammifero che deve lavorare quasi ogni giorno della sua vita, a partire dalla scuola dove inizia l'indottrinamento.

Vivere laicamente in questo capitalismo liberista dove viene premiata la ricchezza economica a discapito della collettività e dell'ambiente non mi sembra la maniera migliore.
Attualmente vi è la preminenza della "Materia" (la Scienza è la nostra religione) rispetto allo Spirito.
Io voglio arrivare ad una via di mezzo. :-)

@palmerino1965 scrive:
Abbiamo deciso di esportare la "Democrazia" con la guerra.
Mica un attentuccio in un mercato?
Si sono invasi intere nazioni, lasciando di fatto macerie, violenza e guerre civili ancora in corso.
Ovviamente non per missioni democratiche e religiose: l'oro nero e la valuta degli Usa legata a questo bene ha seminato quello che oggi stiamo raccogliendo.

Non capisco come fai a sostenere una tesi simile, pensando che il male del mondo sia generato dalle guerre degli occidentali! Ma prima del 1492 chi erano gli esportatori di democrazia? Gli Europei? l'Impero d'Oriente? Gengis Khan? I Persiani? Alessandro Magno? i Greci e l'Impero Romano? Il mondo è in guerra da sempre, sia in Occidente che in Medio Oriente, quindi non scindiamo razze e religioni..non c'è un colpevole ed un innocente!

@hammersamp scrive:
Non capisco come fai a sostenere una tesi simile, pensando che il male del mondo sia generato dalle guerre degli occidentali! Ma prima del 1492 chi erano gli esportatori di democrazia? Gli Europei? l'Impero d'Oriente? Gengis Khan? I Persiani? Alessandro Magno? i Greci e l'Impero Romano? Il mondo è in guerra da sempre, sia in Occidente che in Medio Oriente, quindi non scindiamo razze e religioni..non c'è un colpevole ed un innocente!

Ho soprattutto detto che nulla avviene per caso: come noi viviamo così causiamo gli effetti nella nostra vita.
In questo mondo non esiste la "colpa".
Mai detto questo e mi dispiace che non si è compreso dai miei interventi.
E' solo una fissazione poco felice del genere umano; nessun animale si sente in colpa, infatti.
Non esiste nemmeno il "bene" ed il "male": sono sempre idee astratte partorite dalla nostra fervida immaginazione.

Quello che volevo dire è che alcuni mussulmani sono sul piede di guerra per una serie di ragioni che non nascono per volere... di Allah, sempre sia lodato.
Nascono per una serie di operazioni soprattutto economiche che di fatto hanno creato quel casino che chiamiamo "medioriente".

In questo momento stiamo vivendo un periodo di transizione verso un nuovo modello economico che di fatto creerà un nuovo modello sociale e politico.
Quale non si sa; se continuissimo con questo modo di pensare (crescita infinita del PIL, per esempio) non coglieremo le opportunità e ci sarà una profonda crisi globale che ci colpirà.
Entro il 2020 il mondo non sarà quello odierno, probabilmente. :-(

L'ISIS è solo uno strumento in mano a poteri che sono ben più a monte dei vari leaders religiosi fondamentalisti.
Questo gruppo fondamentalista sarebbe come un tumore nel nostro corpo, metaforicamente.
Più lo combattiamo con radiazioni, chemio, bisturi (attacchi aerei e di terra) e più creeremo metastasi negli anni futuri (cellule terroristiche) e probabilmente assisteremo ad una fine prematura. :-(

Visto che non esiste la "colpa" allora come possiamo uscirne?
Esiste la "responsabilità".
Ognuno di noi ha la responsabilità di come imposta la propria vita.
Ogni scelta che fa crea effetti nel futuro prossimo o anche lontano.
Il suo presente è il risultato di scelte fatte nel passato.

Collettivamente, un'intera nazione ha una propria coscienza che creerà effetti nel suo territorio.
Quindi oggi viviamo questo clima terroristico perché abbiamo seminato nel passato questi frutti.

Magari saranno "semi" di un passato lontano comunque oggi paghiamo pegno.
Possiamo uscirne non alimentando le cause che hanno creato questo malessere.
Complicato perché occorre anche cambiare modo di pensare e attualmente la maggioranza degli italiani è ancorata alla crescita infinita del PIL, a lasciare la Sovranità Monetaria ad una Banca Centrale, eccetera.
Impossibile risolvere un problema continuando ad usare lo stesso schema mentale che lo ha causato.

Pazienza: in fondo le crisi e le guerre servono per indurre un cambiamento forzato ad un'intera collettività.
E' sempre stato così.