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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 10.33.57
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(Nessuno)Quota 300

La cosa non dovrebbe preoccupare però coloro che pensano che lo spread sia solo un bluff e si auguravano arrivasse a 600
nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 10.36.13
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(Nessuno)RE: Quota 300

Con lo spread a 300 le prospettive di ripresa sono ormai un lontano ricordo
JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 11.04.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

Colpa di mattArella, complimenti presidente protettore dei risparmi italiani
DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 11.07.15 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@nera1965 : e ancora deve arrivare l'aumento dell'iva e delle accise, anche queste colpa di mattarella, non di salvini, quello che vuole tanto bene agli italiani!
:-)))
19835824
@nera1965 : e ancora deve arrivare l'aumento dell'iva e delle accise, anche queste colpa di mattarella, non di salvini, quello...
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29/05/2018 11.07.15
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.11.56
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
e ancora deve arrivare l'aumento dell'iva e delle accise, anche queste colpa di mattarella, non di salvini, quello che vuole tanto bene agli italiani!


Hanno combinato un disastro coi loro piani segreti di uscita dall’euro, con le loro spallate alle istituzioni e i loro aut aut. Il bello è che sono anni che glielo dicevamo ma ormai la frittata è fatta. E pensare che eravamo tornati a crescere dell’1.5%
Senza parole. Si i tempi peggiori devono ancora arrivare:
DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 11.15.48 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@nera1965 : ma vedi, a preoccuparmi non sono tanto loro quanto la percentuale di italiani che li ha votati. Questo significa che siamo un popolo rimasto ai tempi di papa re. Solo che papa re ce aveva li soldi.
19835841
@nera1965 : ma vedi, a preoccuparmi non sono tanto loro quanto la percentuale di italiani che li ha votati. Questo significa che...
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29/05/2018 11.15.48
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JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 11.18.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

Mattarella peggior presidente di sempre, peggio di Napolitano, non da un mandato al cdx, fa saltare un governo fatto in nome di gente che ci prende per il culo da mattina a sera (stati del nord europa, speculatori e mercati finanziari) e che nulla hanno a che fare con il nostro popolo. Non saremmo MAI usciti dall'euro, nessuno ad oggi si può prendere questa responsabilità simile (si dovrebbe fare solo in caso di clamoroso attacco speculativo avverso di paesi magari "amici", da lì il "Piano B" di Savona).

Spero solo non sia un piano per ricattare i partiti e mettere lì in pianta stabile quel fasullo di cottarelli, allora altro che impingiment (lol), fuoco e fiamme...
19835842
Mattarella peggior presidente di sempre, peggio di Napolitano, non da un mandato al cdx, fa saltare un governo fatto in nome di...
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29/05/2018 11.18.19
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.19.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

Colpa di Cottarelli, e di chi ha gestito i nostri conti negli ultimi anni. Non erano in ordine e non c'era più il minimo rischio?

19835844
Colpa di Cottarelli, e di chi ha gestito i nostri conti negli ultimi anni. Non erano in ordine e non c'era più il minimo rischio?
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29/05/2018 11.19.55
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antares.RM antares.RM 29/05/2018 ore 11.23.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

Tutti sappiamo che questo enorme debito è stato creato, a partire dagli anni '70, da un vile e meschino "patto" tra cittadini e Politici in base al quale ci sono state garantite pensioni a 36 anni , lavori inutili e sicuri , assunzioni a valanga nel settore pubblico ed altro. In cambio abbiamo votato questi Governi che ci garantivano prebende e regalie , e nel frattempo , fatta qualche doverosa eccezzione , facevamo finta di non vedere che rubavano a man bassa.
Siamo stati ciechi ed egoisti. Abbiamo venduto il futuro dei nostri figli per un piatto di lenticchie e per un posto "sicuro".....

.... anche il popolo si dovrebbe fare un esame di coscienza....
19835853
Tutti sappiamo che questo enorme debito è stato creato, a partire dagli anni '70, da un vile e meschino "patto" tra cittadini e...
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asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 11.26.07
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(Nessuno)RE: Quota 300

@antares.RM : ASSOLUTAMENTE NO. FINO AL 1980 ERA AL 50% DEBITO PIL.
LA SPESA AL NETTO DEL PIL è COSTANTE DA 40 ANNI QUELLO CHE è CAMBIATO è L' INTERESSE SUI TITOLI CREATOSI DOPO LA SEPARAZIONE BANCA CENTRALE TESORO VOLUTA DA ANDREATTA E CIAMPI PER PREPARARE LA SCCCESSIVA ENTRATA NELL' EURO.
DATI E GRAFICI DISPONIBILI OVUNQUE LI CERCHIATE.
QUINDI BASTA FAKE NEWS
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.26.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@antares.RM scrive:
Siamo stati ciechi ed egoisti. Abbiamo venduto il futuro dei nostri figli per un piatto di lenticchie e per un posto "sicuro".....


E' che allora gli italiani non sapevano che un bel dì sarebbe arrivata l'unione europea a fregarci con la moneta francotedesca.

nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.27.01
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
percentuale di italiani che li ha votati. Questo significa che siamo un popolo rimasto ai tempi di papa re. Solo che papa re ce aveva li sold

Per me anche su queste percentuali nei prossimi mesi ne vedremo delle belle. Una settimana fa solo una settimana fa dissi qua dentro aprendo un post apposito che se non avremmo dichiarato apertamente di essere a favore dell’Europa lo spread sarebbe salito immediatamente a 300. Non sono un profeta, ma che la questione si andava incancrenendo per colpa di questi populisti senza alcuna capacità politica e di mediazione era evidente.
Secret.Love Secret.Love 29/05/2018 ore 11.27.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
E pensare che eravamo tornati a crescere dell’1.5%


Cosa ci fai con una crescita così modesta?
19835864
@nera1965 scrive: E pensare che eravamo tornati a crescere dell’1.5% Cosa ci fai con una crescita così modesta?
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29/05/2018 11.27.41
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JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 11.30.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@antares.RM :

Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante. Il debito pubblico è solo una "finzione" economica (l'economia "non esiste" è solo un modello matematico spurio) non vale nulla se non si compara ad altri valori (es risparmio privato, PIL, crescita etc). Non fatevi schiavizzare da queste cose.
L'importante è avere il potere di incidere su questi valori, sui modelli economici e, in questo momento, abbiamo perso quel potere e quindi tutto diventa più difficile. Ma bisogna avere coraggio, aver voglia anche di soffrire almeno per un buon motivo, altrimenti è uno stillicido perchè la fine arriverà comunque e sarà decretata da altri.

19835868
@antares.RM : Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante. Il debito...
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.31.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Secret.Love scrive:
Cosa ci fai con una crescita così modesta?


Si cresceva di uno sputo anche se governava scilipoti.
nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.31.46
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(Nessuno)RE: Quota 300

@intermezzo scrive:
Colpa di Cottarelli, e di chi ha gestito i nostri conti negli ultimi anni. Non erano in ordine e non c'era più il minimo rischio?

Certo, è come se Schettino desse la colpa del naufragio della Costa concordia ai fondali troppi bassi. Continuate così.
mery1981 mery1981 29/05/2018 ore 11.32.20 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 [/bancora te confermo che e' un bluff sono loro che lo programmano per indebolire alcuni stai europei che non piacciono a loro facce caso le tre nazioni sono grecia spagna e italia sono nazioni del mediterraneo che anno molto sane l'agricoltura l'alimentazione e gente intelligente salvo quelli che vanno appresso ai burocrati ue per solo loro convenienza capisci a me eheheh
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.32.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide scrive:
Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante. Il debito pubblico è solo una "finzione" economica (l'economia "non esiste" è solo un modello matematico spurio) non vale nulla se non si compara ad altri valori (es risparmio privato, PIL, crescita etc). Non fatevi schiavizzare da queste cose.


Difatti il pd lo ha fatto crescere di 11 punti e nessuno si è lamentato. Ora l'europa se ne lamenta. Diamogli renzi da sbranare.

19835873
@JJSlide scrive: Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante. Il debito...
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.33.04
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Secret.Love scrive:
Cosa ci fai con una crescita così modesta?

Tra un po’ te la sognerai una crescita così modesta.
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.34.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
Certo, è come se Schettino desse la colpa del naufragio della Costa concordia ai fondali troppi bassi. Continuate così.


Schettino comandava la nave, e lui l'ha portata sulla secca...... nera, medita meglio i tuoi paragoni, qui stai dando la colpa a de falco....

DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 11.34.19 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@nera1965 : il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in mano alla merkel, che ne dispone a suo piacimento. Forse dicendogli che è un indice di fiducia che i mercati, che notoriamente non stanno a pettinare le bambole ma a macinare utili, ripongono in una nazione. Forse così è più facile da capire
19835878
@nera1965 : il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in mano...
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.34.54 Ultimi messaggi
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@nera1965 scrive:
Tra un po’ te la sognerai una crescita così modesta.


Come se servisse a qualcosa.

19835879
@nera1965 scrive: Tra un po’ te la sognerai una crescita così modesta. Come se fosse servisse a qualcosa.
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.37.04
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in mano alla merkel, che ne dispone a suo piacimento. Forse dicendogli che è un indice di fiducia che i mercati, che notoriamente non stanno a pettinare le bambole ma a macinare utili, ripongono in una nazione. Forse così è più facile da capire

Sai cosa ci ha portato a questo? L’antipolitica! Il semplicismo! Il pensare che si possa fare tutto da soli. Il populismo.
nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.38.28
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(Nessuno)RE: Quota 300

@intermezzo scrive:
Come se fosse servisse a qualcosa.

Certo, forse più utile fare le File ai bancomat nella speranza che le banche abbiano soldi da darci.
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.38.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in mano alla merkel, che ne dispone a suo piacimento. Forse dicendogli che è un indice di fiducia che i mercati, che notoriamente non stanno a pettinare le bambole ma a macinare utili, ripongono in una nazione. Forse così è più facile da capire


Ti racconterò una spiegazione data da Franco, se non ricordo male, alla trasmissione della Gruber: sembrava fosse sufficiente e la Gruber era contenta.

Allora: se lo spread aumenta, aumenta il rendimento dei nostri titoli di stato. Quale è la cosa brutta? Che le banche, dato che è più conveniente comprare i titoli dis tato, spende i suoi soldi per comprarli e così rinunciano a concedere credito a aziende e famiglie. Ora, ti pare che voler chiedere una revisione dei trattati debba passare attraverso la ladronaggine delle banche, i cui rappresentanti entrano nei nostri governi tecnici? Le banche devono stare fuori dalla politica, e la politica deve imporre lacci alle banche. E' una realtà che purtroppo tu tendi a dimenticare.

19835889
@DuPalle scrive: il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 11.40.28 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@nera1965 : ma vedrai che gli si ritorcerà contro, quando il popolo capirà che gli sono state raccontate panzane incredibili, tipo che uscendo dall'euro si può avere la flax tax e il reddito di cittadinanza, e scoprirà invece di stare a fare la fine della grecia, non penso la prenderà tanto bene. Il problema è che la nostra è una nazione anche divisa in due, da una parte la lega e dall'altra i grillini, speriamo bene
19835892
@nera1965 : ma vedrai che gli si ritorcerà contro, quando il popolo capirà che gli sono state raccontate panzane incredibili,...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 11.42.11 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@intermezzo scrive:
Quale è la cosa brutta?

Per me è quella che aumantano i soldini che dobbiamo cacciare ogni mese per far fronte all'aumento dei tassi, il resto è fuffa!
19835895
@intermezzo scrive: Quale è la cosa brutta? Per me è quella che aumantano i soldini che dobbiamo cacciare ogni mese per far...
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.46.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
Per me è quella che aumantano i soldini che dobbiamo cacciare ogni mese per far fronte all'aumento dei tassi, il resto è fuffa!


Vecio, il rapporto è col rendimento dei crucchi. A loro non gli si abbassa niente. e sto rendimento non variava quando il centrosinistra aumentava il debito senza migliorare la crescita. Sonos tronzate di mercato: dimostra col baccano dei giornali e delle tv (perché quei fessi dell'estero nient'altro che qul che scrive la repubblica ripetono) che il prossimo governo ci rovinerà, e nonostante non sia assolutamwente cambiato un cazzo, ci ridurranno come al solito a schiavi.

19835898
@DuPalle scrive: Per me è quella che aumantano i soldini che dobbiamo cacciare ogni mese per far fronte all'aumento dei tassi, il...
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 11.49.03
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(Nessuno)RE: Quota 300

L’unica soluzione è ritrovare in fretta molto in fretta un clima di unità nazionale. Lo dobbiamo fare per noi è per i nostri figli.
JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 11.49.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle :

E da chi sono guidati i mercati secondo te? Chi compra i titoli di stato? Mia nonna?

In ogni caso bisogna fare scelte coraggiose nella vita, il quieto vivere è solo un'illusione per menti deboli.

In Italia non c'è più un'industria italiana. La "medio borghesia" di fatto sta annaspando nella deflazione (la maggior parte dei settori non ha più marginalità, si lavora "in pari" quando va bene) e nell'iper-tassazione. I poveri aumentano. I disoccupati aumentano e quando diminuiscono è perchè si introducono forme contrattuali neo schiavistiche o solo perchè si è al picco di curve di andamenti stagionali.
Dall'esterno sono consapevoli di tutto ciò per cui dopo averci tolto il potere di incidere sulla nostra situazione ci obbligano ad andare da loro col cappello in mano e spesso non basta, perchè ciò che otteniamo sono solo palliativi e, nel frattempo ,gli stessi che ce li danno giocano ad aggravare la nostra situazione, tenendoci sotto ricatto.
E tutto questo da quando siamo entrati nell'Euro, vale a dire in un sistema monetario che non ha ne una economia ne un sistema politico comune. O meglio ce l'ha, ma è un sistema germano centrico che nulla ha a che fare con l'europa unita.
19835901
@DuPalle : E da chi sono guidati i mercati secondo te? Chi compra i titoli di stato? Mia nonna? In ogni caso bisogna fare scelte...
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Dasein1960 Dasein1960 29/05/2018 ore 11.53.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
La cosa non dovrebbe preoccupare però coloro che pensano che lo spread sia solo un bluff e si auguravano arrivasse a 600

NN agitarti nera
Visto che l'italia sta prendendo una brutta piega democratica
Persino aiutata involontariamente da mattarella
che con sprovveduto gesto estremo
ha affossato ogni incertezza sulla prox maggioranza parlamentare
Lo spreed a 300 è solo il dio mercato sceso in prima persona in campagna elettorale
Ma manco davanti alla evidenza piu smaccata riesci a capirla?
spreed e democrazia cosi come sono congeniati ora,sono pistola alla nuca della democrazia
Ti cosiglierei una preghiera urgente nel piu prossimo centro commerciale
19835908
@nera1965 scrive: La cosa non dovrebbe preoccupare però coloro che pensano che lo spread sia solo un bluff e si auguravano...
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29/05/2018 11.53.59
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 11.58.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
Certo, forse più utile fare le File ai bancomat nella speranza che le banche abbiano soldi da darci.


0.2% di bollo e puoi ritirare quanto vuoi in assegni circolari.

intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 12.00.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
L’unica soluzione è ritrovare in fretta molto in fretta un clima di unità nazionale. Lo dobbiamo fare per noi è per i nostri figli.


Tradotto: dobbiamo diventare tutti renziani. Ed invece con queste manovre da burocrati otterrai lo stesso effetto, ma saremo tutti salviniani.

19835921
@nera1965 scrive: L’unica soluzione è ritrovare in fretta molto in fretta un clima di unità nazionale. Lo dobbiamo fare per noi è...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.03.25 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@JJSlide scrive:
E da chi sono guidati i mercati secondo te?

I mercati si guidano da soli, i fondi di investimento non si documentano su repubblica per sapere dove e come investire, se vuoi che investano su un titolo a rischio gli devi dare un vantaggio, ovvero un alto tasso, altrimenti quei titoli sei costretto ad ammollarli alle banche italiane, che essendo sulla stessa barca non possono dire di no. L'ingresso dell'euro non ha fatto altro che far emergere la nostra cronica inadeguatezza gestionale, prima eravamo senza regole e una svalutata qui e una svalutata la, tutto sembrava a posto, ora non più.
19835929
@JJSlide scrive: E da chi sono guidati i mercati secondo te? I mercati si guidano da soli, i fondi di investimento non si...
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29/05/2018 12.03.25
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.05.18 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@intermezzo scrive:
A loro non gli si abbassa niente

E lo sai perchè non gli si abbassa? Ma ancora credi che gli investimenti dei grandi fondi d'investimento internazionali siano suggeriti da la repubblica? Dai, non è da te
19835931
@intermezzo scrive: A loro non gli si abbassa niente E lo sai perchè non gli si abbassa? Ma ancora credi che gli investimenti dei...
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29/05/2018 12.05.18
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JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 12.10.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle :

Bene, e allora i fondi di chi sono? Chi ha ingenti quantità di titoli italiani nei suoi portafogli? Guarda che non è difficile...
PRATOAZZURRO PRATOAZZURRO 29/05/2018 ore 12.11.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 : MA KOME....ORA C'E COTTARELLI...IL MONTIS BIS...DOVREBBE ESSERE SOTTO I 100
KOME E POSSIBILE? :-)))
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.24.12 Ultimi messaggi
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@DuPalle scrive:
il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in mano alla merkel, che ne dispone a suo piacimento. Forse dicendogli che è un indice di fiducia che i mercati, che notoriamente non stanno a pettinare le bambole ma a macinare utili, ripongono in una nazione. Forse così è più facile da capire


Purtroppo no. Glielo abbiamo detto in tutte le salse ma a loro piace la versione giocattolo della Merkel.
Quindi è inutile, perchè qui non è più questione di spiegazioni ma di ottusità. Sono dei piccoli tifosi felici se la squadra del cuore fa gol col fallo di mano e l'arbitro non se ne accorge.
19835948
@DuPalle scrive: il problema è che qualcuno non ha ben capito cosa significa lo spread, pensa che sia una specie di giocattolo in...
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29/05/2018 12.24.12
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.26.14 Ultimi messaggi
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@DuPalle scrive:
ma vedrai che gli si ritorcerà contro, quando il popolo capirà che gli sono state raccontate panzane incredibili, tipo che uscendo dall'euro si può avere la flax tax e il reddito di cittadinanza, e scoprirà invece di stare a fare la fine della grecia, non penso la prenderà tanto bene. Il problema è che la nostra è una nazione anche divisa in due, da una parte la lega e dall'altra i grillini, speriamo bene



Si, ma nel frattempo è andato tutto affanculo.
19835951
@DuPalle scrive: ma vedrai che gli si ritorcerà contro, quando il popolo capirà che gli sono state raccontate panzane...
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29/05/2018 12.26.14
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.28.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide scrive:
E da chi sono guidati i mercati secondo te? Chi compra i titoli di stato? Mia nonna?


Il 60% del debito pubblico italiano è in mano alle famiglie italiane. Come credi li abbiano comperati? Tra l'altro oggi col trading on line è diventata la cosa più facile del mondo. Quindi si, pure tua nonna in caso avesse le competenze minime per farlo.
19835952
@JJSlide scrive: E da chi sono guidati i mercati secondo te? Chi compra i titoli di stato? Mia nonna? Il 60% del debito pubblico...
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29/05/2018 12.28.18
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.28.42 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@JJSlide scrive:
Chi ha ingenti quantità di titoli italiani nei suoi portafogli?

Non lo so, dimmelo tu
19835954
@JJSlide scrive: Chi ha ingenti quantità di titoli italiani nei suoi portafogli? Non lo so, dimmelo tu
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29/05/2018 12.28.42
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.29.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
I mercati si guidano da soli, i fondi di investimento non si documentano su repubblica per sapere dove e come investire, se vuoi che investano su un titolo a rischio gli devi dare un vantaggio, ovvero un alto tasso, altrimenti quei titoli sei costretto ad ammollarli alle banche italiane, che essendo sulla stessa barca non possono dire di no. L'ingresso dell'euro non ha fatto altro che far emergere la nostra cronica inadeguatezza gestionale, prima eravamo senza regole e una svalutata qui e una svalutata la, tutto sembrava a posto, ora non più.



Quindi tu ci hai preso per i fondelli. Altro che cocomeraro.
19835957
@DuPalle scrive: I mercati si guidano da soli, i fondi di investimento non si documentano su repubblica per sapere dove e come...
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.30.43 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide scrive:
Bene, e allora i fondi di chi sono? Chi ha ingenti quantità di titoli italiani nei suoi portafogli? Guarda che non è difficile...



Gli italiani. Ne hanno in mano il 60%.
19835959
@JJSlide scrive: Bene, e allora i fondi di chi sono? Chi ha ingenti quantità di titoli italiani nei suoi portafogli? Guarda che...
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.32.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@PRATOAZZURRO :

Allora? Come mai taci sulla questione che ora nessuno vuole uscire dall'euro? Ci hai rotto i santissimi per mesi e mesi sul fatto che si sarebbe fatto e ieri hanno negato tutti.
Tra l'altro non hai letto il contratto? Non si dice nulla a proposito di uscite. Quindi pare tu ti sia inventato tutto.
19835962
@PRATOAZZURRO : Allora? Come mai taci sulla questione che ora nessuno vuole uscire dall'euro? Ci hai rotto i santissimi per mesi...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.32.52 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
Altro che cocomeraro.

Anche un cocommeraro deve saper investire i suoi miseri risparmi!
19835965
@Momo.55 scrive: Altro che cocomeraro. Anche un cocommeraro deve saper investire i suoi miseri risparmi!
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JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 12.34.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle :

siamo intorno al 40% dei titoli, precrisi 2011 eravamo al 50% (il resto è in mano agli iitaliani che li tengono come terrebbero i soldi in banca, cioè fermi)

https://www.panorama.it/economia/euro/debito-pubblico-stranieri-mano-italia/

escluse le banche centrali (Bce e Bankitalia), il primo investitore estero nel nostro debito è la Francia. Banche e assicurazioni d’Oltralpe detengono oltre 250 miliardi di euro in titoli di Stato italiani, più del triplo degli istituti tedeschi (la Germania è il secondo investitore nel debito pubblico italiano) che hanno investito 83,2 miliardi di euro nei titoli governativi italiani.


Deutsche Bank la scorsa estate aveva dichiarato di avere in portafoglio oltre 11,7 miliardi in Btp, mentre l’assicuratore Allianz ha ridotto a fine 2016 il portafoglio di titoli italiani a 24,8 miliardi (12% del totale) dagli oltre 29 miliardi nel 2015. AXA, il primo assicuratore francese, allo scorso 30 giugno aveva in portafoglio 22,5 miliardi di euro in titoli italiani, pari al 9% del portafoglio totale in vestito in obbligazioni di 250 miliardi di euro.

Il terzo paese pieno di Btp è la Spagna: 44,6 miliardi in portafoglio delle banche iberiche, davanti agli USA che hanno comprato 42,3 miliardi di euro in titoli italiani. BlackRock, il più grande gestore di patrimoni al mondo (oltre 5.000 miliardi di dollari), nel 2015 aveva investito 10 miliardi di euro in titoli di Stato italiani.

Dopo gli USA, troviamo il Regno Unito (29,8 miliardi) e il Giappone (27,6 miliardi). Quest'anno andranno in scadenza oltre 200 miliardi di euro, ma Bce e Bankitalia dovrebbero metterci una pezza: sulla base delle quota legata alla presenza di Roma nel capitale della Bce stessa, le due banche centrali dovrebbero acquistare titoli di Stato italiani per un valore nominale di circa 85 miliardi di euro (stime dell’ufficio studi di Intesa Sanpaolo), salendo così a un totale vicino ai 300 miliardi di euro


Auguri

Ora Capisci anche perchè il governo Conte aveva pure l'appoggio di Macron e poteva difendersi dagli attacchi tedeschi visto che Francia e Germania si stanno scannando.
19835969
@DuPalle : siamo intorno al 40% dei titoli, precrisi 2011 eravamo al 50% (il resto è in mano agli iitaliani che li tengono come...
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 12.36.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
Anche un cocommeraro deve saper investire i suoi miseri risparmi!



Se se. Sti cavoli. Qui saremo quattro gatti a capicce qualcosa. C'hai preso pe i fondelli.
Comunque vai, spieghi benissimo, se non ci riesci te a far capire come funziona non ci riesce nessuno. E io penso che sia la seconda.
19835971
@DuPalle scrive: Anche un cocommeraro deve saper investire i suoi miseri risparmi! Se se. Sti cavoli. Qui saremo quattro gatti a...
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 12.36.20
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(Nessuno)RE: Quota 300

@intermezzo scrive:
Tradotto: dobbiamo diventare tutti renziani. Ed invece con queste manovre da burocrati otterrai lo stesso effetto, ma saremo tutti salviniani.

Ma niente affatto. Che ci sia da combattere per una Europa diversa e migliore lo pensa addirittura Macron, non occorre essere renziani. Ma questo va fatto in un clima che escluda populismi del tipo facciamo tutto il debito è il deficit che vogliamo e mettiamoci a stampare moneta. Spero che la prossima campagna elettorale sia improntata su come cambiare la UE e non su come uscire dalla UE.. altrimenti andremo a sbattere contro un muro.
nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 12.39.20
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
Allora? Come mai taci sulla questione che ora nessuno vuole uscire dall'euro?

Tace perché si sta rendendo conto delle sciocchezze che dice da mesi
DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.41.24 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@JJSlide : e quindi? Io sapevo che era intorno al 35-37%, ma non è questo il problema, quello che mi sfugge è la conclusione, e anche il nesso con la germania
19835981
@JJSlide : e quindi? Io sapevo che era intorno al 35-37%, ma non è questo il problema, quello che mi sfugge è la conclusione, e...
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29/05/2018 12.41.24
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 12.45.15 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
C'hai preso pe i fondelli.

Assolutamente no, non ho specificato che dimensioni ha il mio banco di cocommeri e neanche quanti dipendenti.
Ma soprattutto non ho dichiarato che la vendita al dettaglio di angurie sia il core business del banco!
:-)))
19835983
@Momo.55 scrive: C'hai preso pe i fondelli. Assolutamente no, non ho specificato che dimensioni ha il mio banco di cocommeri e...
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 13.01.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
E lo sai perchè non gli si abbassa? Ma ancora credi che gli investimenti dei grandi fondi d'investimento internazionali siano suggeriti da la repubblica? Dai, non è da te


Dupà: perché quando il debito cresceva sotto la sinsitra e il pil arrancava come arranca ancora i mercati, che sono automatismi privi di occhi e orecchie come secondo te sono, non ci hanno raso al suolo? Non so se non è da te, ma faccio fatica a non chiedermi se è da te. Repubblicq poi era solo un esempio: ma se vedo gli articoli esteri in effetti basta che uso Google traduttore per trasformare scalfari in giapponese.
19836006
@DuPalle scrive: E lo sai perchè non gli si abbassa? Ma ancora credi che gli investimenti dei grandi fondi d'investimento...
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Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 13.04.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide scrive:
Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante.

Non sono un economista, come credo non lo sia nessuno in questa chatt.
Ma come si fa a non capire che chi presta soldi vuole garanzie che questi gli vengono restituite
L'Europa e i giornali di tutto il mondo non c'entrono un cazzo con lo spread
Se tu hai da pagare gli stipendi ai tuoi dipendenti e ti rivolgi ad una banca per avere un prestito, la banca ti chiede delle garanzie per la restituzione, se le hai ti presta i soldi e puoi pagare i tuoi dipendenti, se non le hai non ti presta i soldi e non puoi pagare i tuoi dipendenti e sei costretto a fallire.
Possibile che pensiate che tutti i finanziatori mondiali che investono abbiano bisogno di sapere dall'Europa e dai giornali se sei o non sei affidabile. Indipendentemente dall'Europa e dai giornali, gli investitori hanno le loro fonti per sapere se un azienda o uno stato è o non è affidabile e in base a questo investono li dove c'è meno rischio anche se i guadagni sono inferiori ma garantiti.
Che l'europa e i giornali siano la colpa dello spread Italiano e solo una puttanata che racconta salvini e che purtroppo molti gli credono.
19836018
@JJSlide scrive: Ragazzi non c'entra il debito pubblico, vale tanto quanto il discorso spread se preso a se stante. Non sono un...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 13.08.27 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@intermezzo scrive:
quando il debito cresceva sotto la sinsitra e il pil arrancava come arranca ancora i mercati,

Forse perchè qualche speranza, se pur minima, ancora c'era, ora non più! Io da gente come salvini o di maio manco una bicicletta usata compererei, e forse la pensano così anche gli investitori. Per la sinistra una bicicletta si, una macchina forse no
19836031
@intermezzo scrive: quando il debito cresceva sotto la sinsitra e il pil arrancava come arranca ancora i mercati, Forse perchè...
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 13.41.43 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@intermezzo : Intermè, parliamo di cose serie, me sa che me tocca venire dalle tue parti, c'è una manifestazioni di soldi, o qualcosa del genere, ce sta pure l'amichetto mio Tito, metterò il banchetto de cocommeri davanti al palazzo della regione!
19836068
@intermezzo : Intermè, parliamo di cose serie, me sa che me tocca venire dalle tue parti, c'è una manifestazioni di soldi, o...
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rjjgormortjjs rjjgormortjjs 29/05/2018 ore 13.43.48
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle :

320 punti base, btp e crucchi.
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 13.48.50 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
Tace perché si sta rendendo conto delle sciocchezze che dice da mesi



Il fatto è che i suoi eroi lo hanno preso per il culo e tra l'altro mentono a tutta birra. E lui gli ha creduto.
Quindi siccome sono dei falsi, perchè dovremmo credere a Salvini e compagnia che ora negano?
SomeTimes.w SomeTimes.w 29/05/2018 ore 13.50.24 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
Tra l'altro non hai letto il contratto? Non si dice nulla a proposito di uscite.


allora per quale motivo mattarella ha messo il veto su Savona? :hoho
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 13.50.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
Assolutamente no, non ho specificato che dimensioni ha il mio banco di cocommeri e neanche quanti dipendenti.
Ma soprattutto non ho dichiarato che la vendita al dettaglio di angurie sia il core business del banco!



Mmmm.... quindi sei il classico radical chic. Giusto?
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 13.52.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@SomeTimes.w scrive:
allora per quale motivo mattarella ha messo il veto su Savona?



Perchè Savona invece lo dice in tutte le salse.
SomeTimes.w SomeTimes.w 29/05/2018 ore 13.54.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
Spero che la prossima campagna elettorale sia improntata su come cambiare la UE e non su come uscire dalla UE


ed è ciò che voleva fare Savona ...
linkami dove o Savona o il programma di governo lega/5s abbiano inserito l'uscita dall'euro
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 13.56.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@SomeTimes.w scrive:
ed è ciò che voleva fare Savona ...
linkami dove o Savona o il programma di governo lega/5s abbiano inserito l'uscita dall'euro



Dice cosa? Sai, cambiare l'Europa lo dicono tutti. Ovviamente dipende come.

Ma che adesso vogliate darci ad intendere che il governo del cambiamento non cambiava niente.... non credi sia ridicolo? Soprattutto per voi, nè!
19836090
@SomeTimes.w scrive: ed è ciò che voleva fare Savona ... linkami dove o Savona o il programma di governo lega/5s abbiano inserito...
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29/05/2018 13.56.11
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SomeTimes.w SomeTimes.w 29/05/2018 ore 13.56.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
Perchè Savona invece lo dice in tutte le salse.


dimostralo con le prove e linka dove lo ha detto (di recente e non anni fa)
altrimenti saresti una che si inventa le cose
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 14.20.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@SomeTimes.w scrive:
di recente e non anni fa



Come con grillini e leghisti. Ma non anni fa. Bastano giorni fa ed è tutto superato. Sostanzialmente una giostra. Quindi siamo passatti dalla richiesta di annullare il debito di 250 miliardi a ..... n iente. Il governo del cambiamento non cambiava niente. Wow.

A proposito di cambiamenti, oggi conta lo spread? Quello al servizio della Merkel oggi attacca Cottarelli?
19836130
@SomeTimes.w scrive: di recente e non anni fa Come con grillini e leghisti. Ma non anni fa. Bastano giorni fa ed è tutto...
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29/05/2018 14.20.10
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 14.49.58 Ultimi messaggi
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@Momo.55 scrive:
classico radical chic.

Manco so che significa, ma lo avrai pur visto un cocommeraro, io so uguale!
19836198
@Momo.55 scrive: classico radical chic. Manco so che significa, ma lo avrai pur visto un cocommeraro, io so uguale!
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29/05/2018 14.49.58
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nera1965 nera1965 29/05/2018 ore 15.34.55
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@Momo.55 scrive:
A proposito di cambiamenti, oggi conta lo spread? Quello al servizio della Merkel oggi attacca Cottarelli?

È l’ennesima evidenza che quello che i nostri amici ci raccontano sullo spread sono solo balle.
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 16.58.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
È l’ennesima evidenza che quello che i nostri amici ci raccontano sullo spread sono solo balle.



Sono solo balle ogni volta che aprono bocca. Balle con correzioni ad oc a seconda del momento. Ieri Di Maio è riuscito a citare nella stessa frase Conti esaltandolo e ad attaccare i governi non eletti.
Vanno a raffica sparando una palla dietro l'altra che non sai nemmeno da che parte cominciare.

Comunque oggi va questa per la maggiore, lo Spread colpa di Cottar5elli e Mattarella e tutto nello stesso tempo in chi dichiarano che mattarella è al servizio di chi manovra lo spread.
Non val la pena parlare con sta gente. Giusto se ti vuoi divertire a prenderli per i fondelli.
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 17.07.04
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@Momo.55 : TE PREGO SEI PATETICA.
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 17.11.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 :

A proposito di esseri patetici ... come mai oggi lo spread sale e apparentemente mette sotto attacco il servo di Bruxelles Mattarella?
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 17.17.02
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 : SPECULAZIONE. VOGLIONO IMPORCI GOVERNI EUROSERVI CARA MIA. QUELLI CHE VOTI TU.
O QUALCOSA DI PEGGIO. MA A CRESCERE SONO I RENDIMENTI NOSTRO O SCENDONO QUELLI TEDESCHI? NON TE LO HANNO DETTO VERO?
CAVAJO CAVAJO 29/05/2018 ore 17.21.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 scrive:
@antares.RM : ASSOLUTAMENTE NO. FINO AL 1980 ERA AL 50% DEBITO PIL.
LA SPESA AL NETTO DEL PIL è COSTANTE DA 40 ANNI QUELLO CHE è CAMBIATO è L' INTERESSE SUI TITOLI CREATOSI DOPO LA SEPARAZIONE BANCA CENTRALE TESORO VOLUTA DA ANDREATTA E CIAMPI PER PREPARARE LA SCCCESSIVA ENTRATA NELL' EURO.
DATI E GRAFICI DISPONIBILI OVUNQUE LI CERCHIATE.
QUINDI BASTA FAKE NEWS

bravo una precisazione giusto deverosa e categorica, le stupidaggini che si sentono sono davvero allarmanti per l'intelletto umano.
19836354
@asgv11 scrive: @antares.RM : ASSOLUTAMENTE NO. FINO AL 1980 ERA AL 50% DEBITO PIL. LA SPESA AL NETTO DEL PIL è COSTANTE DA 40...
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29/05/2018 17.21.47
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Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 17.24.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 scrive:
SPECULAZIONE. VOGLIONO IMPORCI GOVERNI EUROSERVI CARA MIA. QUELLI CHE VOTI TU.



Allora oggi lo spread sarebbe sceso. Non salito.
Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 17.26.26 Ultimi messaggi
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@SomeTimes.w scrive:
dimostralo con le prove e linka dove lo ha detto (di recente e non anni fa)
altrimenti saresti una che si inventa le cose

https://www.agi.it/economia/mattarella_savona_euro_lira_piano_b-3961561/news/2018-05-28

L'uscita dall'Euro? Per riuscire deve essere segreta e improvvisa, si legge sul 'Piano B'
Nelle slide su come attuare l'ormai famoso Piano B, con il ritorno alla sovranità nazionale, si raccomandano segretezza e riservatezza. Paolo Savona lo conosceva bene, quel piano. Oggi dice: "Non avrei mai messo in discussione l'euro"

C’è un elemento che potrebbe gettare una luce diversa sulla decisione del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella di opporsi alla nomina di Paolo Savona all'Economia. L'ottantunenne economista di origine cagliaritana, individuato dai leader di M5s e Lega come inquilino ideale di via XX Settembre, probabilmente non è l’autore diretto di quello che è stato chiamato il Piano B, ovvero un piano di uscita ordinata dell’Italia dall’Euro. "Non avrei mai messo in discussione l'euro, ma avrei chiesto all'Unione Europea di dare risposte alle esigenze di cambiamento che provengono dall'interno di tutti i paesi-membri", ha scritto il prof oggi. Ma sicuramente Savona è vicino al think tank Scenarieconomici.it al quale ha spesso affidato la pubblicazione delle sue riflessioni, anche quest'ultima, fino alla lettera aperta a Mattarella dove cercava di rassicurarlo sulla sua fedeltà all’Europa, pur non menzionando la moneta unica.
er funzionare il Piano B deve essere segreto
Bene, sul sito Scenarieconomici, sito schiettamente euroscettico, dove più volte sono state pubblicate idee contrarie alla moneta unica, si può trovare facilmente quello che sarebbe stato questo Piano B, ovvero il "ritorno ordinato alla sovranità monetaria". La serie di slide ha come titolo: “Il Piano B per l’Italia nella sua interezza!”.

La numero 25 recita: “Segretezza o divulgazione?”, dove si legge che “il grado di riuscita del Piano B è in funzione del livello di segretezza e riservatezza che si riesce a mantenere in quanto la divulgazione anche parziale potrebbe pregiudicare l’efficacia operativa in caso di improvvisa adozione”. Se non rimaneva segreto, alle istituzioni e all'opinione pubblica, non avrebbe avuto successo.Di conseguenza, per garantirne l'efficacia, poche persone avrebbero dovuto esserne al corrente. Poche persone riunite in una “Cabina di regia”, con l’istituzione di un “Comitato” ad hoc per la pianificazione delle procedure necessarie. Al Comitato avrebbero dovuto inoltre partecipare membri designati della Banca d’Italia, il ministero dell’Economia, il ministero dell’Industria (oggi Sviluppo economico), quello del Lavoro e quello degli Esteri, insieme alla Consob, al Nel e al Copasir.
Savona non lo preferiva, ma lo conosceva bene
Quello che si legge, più che un piano, è un modus operandi, che il think thank vicino a Savona aveva ipotizzato (lui figura tra coloro che hanno elaborato il Piano, anche se lo stesso sito ha precisato nei giorni scorsi che invece non è così). Savona si era detto sicuro, in diretta televisiva qualche anno fa a L’Infedele di Gad Lerner, che un tale piano fosse già stato pensato dall’allora ministro dell’Economia Giulio Tremonti e dalla Banca d’Italia. Benché non ne fosse l’autore diretto, e benché si sia sempre detto favorevole ad un ripensamento dell’Euro e non alla sua cancellazione se non come estrema ratio, comunque Savona ha partecipato a diverse conferenze e discussioni su come attuare il Piano B, come lo stesso Scenari economici ricorda.Savona ha avuto legittime posizioni contrarie all’Euro, anche molto dure. Il gruppo di economisti a lui vicini ha esplicitamente spiegato come doveva funzionare la rottura dell’Euro e il ritorno dell’Italia ad una totale sovranità monetaria.

La prima bozza del 'Contratto' e quell'uscita dall'Euro, poi sparita
E nella prima bozza del contratto di governo, quella pubblicata da Huffington Post, Lega e Movimento 5 stelle parlavano chiaramente di ipotesi di uscita dell’Italia dall’Euro, anche se poi quella parte è stata modificata nella versione definitiva.
Dell'uscita dall'Euro, nei dialoghi tra Lega e M5s, di sicuro quindi si è parlato. E il fatto che poi si sia deciso di non pubblicare più quella parte al momento è oggetto di mistero, perché non è chiaro se alla fine i due partiti ci abbiano ripensato, o se abbiano evitato di pubblicare quella parte per evitare di agitare i mercati anzitempo con conseguenze difficili da prevedere. In un modo o nell'altro, il ministro che avrebbe potuto portare (in ipotesi, o in concreto) l'Italia fuori dall'Euro doveva essere Savona e nessun altro.
I dubbi di Mattarella visti da un'altra prospettiva
Di qui forse i dubbi di Mattarella sull'economista. Cosa sarebbe successo se i tentativi di cambiare le regole dell'euro dal di dentro non avessero soddisfatto a pieno i leader dei due partiti? A guardare le cose con ordine, la pubblicazione della prima bozza, l’idea di un piano segreto di uscita dall’Euro e un ministro che quel piano lo conosceva bene, pur ribadendo di non preferirlo in assoluto, non si può escludere che sia stata questa serie di elementi ad aver allarmato il Capo dello Stato. Scelta opinabile dal punto di vista politico, ma legittima dal punto di vista costituzionale.Nel Piano B infatti si legge apertamente che questa opzione segreta sarebbe stata una rottura dei trattati europei, e il Presidente della Repubblica può opporsi ad una nomina che li metterebbe in discussione, come abbiamo appreso in queste ore.
Ma l’Italia potrebbe uscire dall’Euro per volontà politica, si legge ancora nel testo. Cosa che al momento manca per un argomento così complesso e con conseguenze al momento imprevedibili. Ieri Mattarella infatti ha ricordato che l’ipotesi di uscita dall’Euro non è stata oggetto della campagna elettorale. Ma al momento non è escluso che possa diventare oggetto della prossima. A quel punto, comunque vadano le cose, addio segretezza.
ComePioveva ComePioveva 29/05/2018 ore 17.27.22
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(Nessuno)RE: Quota 300

@nera1965 scrive:
La cosa non dovrebbe preoccupare però coloro che pensano che lo spread sia solo un bluff e si auguravano arrivasse a 600


Da certe risposte ed osservazioni che leggo mi sembra di frequentare un asilo per bimbi...
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 17.28.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
Intermè, parliamo di cose serie, me sa che me tocca venire dalle tue parti, c'è una manifestazioni di soldi, o qualcosa del genere, ce sta pure l'amichetto mio Tito, metterò il banchetto de cocommeri davanti al palazzo della regione!


Sai di cosa parlano? Di robot. Pur di evitare l'imbarazzo cambiano discorso.

19836364
@DuPalle scrive: Intermè, parliamo di cose serie, me sa che me tocca venire dalle tue parti, c'è una manifestazioni di soldi, o...
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29/05/2018 17.28.35
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asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 17.29.18
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 : NON GLI IMPORTA NULLA... è SPECULAZIONE. LA FINANZA CI GUADAGNA..... MA IL PUNTO è CHE SE LA BCE VOLESSE E NON VUOLE PERCHè NON è BANCA DI ULTIMA ISTANZA , LO SPREAD NON ESISTEREBBE.
QUINDI IL PIù EUROPA è UNA BUFALA. A LORO INYTERESSA FARTI AUMENTARE IL DEBITO CHE AUMENTA SEMPRE DI PIù PERCHè LE POLITICHE DI AUSTERITà NON SERVONO PER FARLO DIMINUIRE MA PER OBBLIGARTI A CREARE SURPLUS PER PAGARE GLI INTERESSSI DEI CREDITRI A DISCAPITO DI INVESTIMENTI E OCCUPAZIONE....
HAI MAI CHIESTO UN MUTUO?
ALLA BANCA SECONDO TE è PIù CONVENIENTE CHE TU LO ESTINGUA O CHE TU LO FACCIA PER 40 ANNI PAGANDO GLI INTERESSI?
QUINDI SE TU RAGIONASSI DOVRESTI CAPIRE SUL PERCHè UNO STATO ABBIA CEDUTO LA SUA SOVRANITà PER METTERSI IN UNA AREA MONETARIA CHE NON HA UNO STATO CHE STAMPA.
E SE I MERCATI DECIDONO I GOVERNI... NON CREDI CHE LA DEMOCRAZIA è SERIAMENTE A RISCHIO? I MERCATI FANNO PROFITTI NON PENSANO AL POPOLO
ComePioveva ComePioveva 29/05/2018 ore 17.29.55
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Gio.1947 : Ha girato l'Italia per quasi un anno pontificando l'uscita dall'euro e paragionando la Merkerl ad Hitler. Tu puoi immaginare sto pensatore come sarebbe stato accolto nel consesso europeo.
intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 17.32.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@DuPalle scrive:
Forse perchè qualche speranza, se pur minima, ancora c'era, ora non più!


Ma speranza de che? Ma che vuoi sperare, che renzi venga messo su con la carta bollata? Questo vuoi? Quello che tiene a freno il pil, fa crescere il debito e prepara il campo per le speculazioni quando qualcuno vuole far ripartire la nostra economia, quella italiana?
19836370
@DuPalle scrive: Forse perchè qualche speranza, se pur minima, ancora c'era, ora non più! Ma speranza de che? Ma che vuoi...
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intermezzo intermezzo 29/05/2018 ore 17.33.42 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@ComePioveva scrive:
e paragionando la Merkerl ad Hitler.


C'era uno che ha paragonato un crucco a un kapò, ed oggi la merkel ne sente la mancanza.

Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 17.37.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@ComePioveva scrive:
Da certe risposte ed osservazioni che leggo mi sembra di frequentare un asilo per bimbi...



Ma come, non lo sai? Il famosissimo Asilo Mariuccia!!!
19836376
@ComePioveva scrive: Da certe risposte ed osservazioni che leggo mi sembra di frequentare un asilo per bimbi... Ma come, non lo...
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Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 17.38.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@ComePioveva scrive:
Ha girato l'Italia per quasi un anno pontificando l'uscita dall'euro e paragionando la Merkerl ad Hitler. Tu puoi immaginare sto pensatore come sarebbe stato accolto nel consesso europeo.

Purtroppo per ora abbiamo scongiurato il pericolo, ma tra qualche mese penso che si riproponga e solo un miracolo può salvare l'Italia.
E' mio presentimento che sapendo già l'esito delle prossime elezioni, già sono in fuga capitali dall'Italia
19836381
@ComePioveva scrive: Ha girato l'Italia per quasi un anno pontificando l'uscita dall'euro e paragionando la Merkerl ad Hitler. Tu...
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JJSlide JJSlide 29/05/2018 ore 17.49.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Gio.1947 scrive:
già sono in fuga capitali dall'Italia


E quali capitali ci sono in Italia? Roma e basta :many . Ci hanno già comprato tutto per smantellarci e farci fallire, non c'è crescita perchè nessuno investe più...sveglia..
19836392
@Gio.1947 scrive: già sono in fuga capitali dall'Italia E quali capitali ci sono in Italia? Roma e basta :many . Ci hanno già...
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ComePioveva ComePioveva 29/05/2018 ore 17.53.02
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(Nessuno)RE: Quota 300

Che meravigliose risposte general generiche. Roba letta dai social diventa cultura profonda... siamo alla frutta!
Momo.55 Momo.55 29/05/2018 ore 17.57.17 Ultimi messaggi
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@ComePioveva :

Fosse tutto lì... passi. E' che poi in base a queste considerazioni votano. Te l'ho già detto che il nostro problema è l'ignoranza?
19836401
@ComePioveva : Fosse tutto lì... passi. E' che poi in base a queste considerazioni votano. Te l'ho già detto che il nostro...
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Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 18.17.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide scrive:
E quali capitali ci sono in Italia? Roma e basta . Ci hanno già comprato tutto per smantellarci e farci fallire, non c'è crescita perchè nessuno investe più...sveglia..

Tu pensi che non ci sono capitali in Italia che non esiste Giorgio Armani, Benetton, ferrero, berlusconi ecc ecc
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 18.19.00
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(Nessuno)RE: Quota 300

@CAVAJO : BALLE UN TANTO AL KILO AMICO MIO. FRASI DETTE SENZA LEGGERE UN GRAFICO... O UN DATO ECONOMICO.. TANTO NON LI CAPIREBBERO LO STESSO
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 18.20.24
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@Gio.1947 : SCONGIURATO IL PERICOLO DELLA DEMOCRAZIA?
Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 18.30.11 Ultimi messaggi
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@asgv11 scrive:
SCONGIURATO IL PERICOLO DELLA DEMOCRAZIA?

Io ho 70 anni e non ho per fortuna figli, tu hai 43 e non so se hai figli. Se l'Italia va in default non mi frega un cazzo, sei tu che avrai seri problemi ad arrivare alla mia età.
19836423
@asgv11 scrive: SCONGIURATO IL PERICOLO DELLA DEMOCRAZIA? Io ho 70 anni e non ho per fortuna figli, tu hai 43 e non so se hai...
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29/05/2018 18.30.11
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asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 18.34.21
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Gio.1947 : L ITALIA IN DEFAULT CI ANDRà SE RIMANE NELLA GABBIA EURISTA COME STA AVVENENDO.
IO ANCORA NON HO FIGLI , HO 43 ANNI E LA PENSIONE ME LA SOGNO. MA NON PER COLPA TUA MA PER COLPA DI CHI STA CERANDO UNA SOCIETà FONDATA SULLA DISOCCUPAZIONE STRUTTURALE E SULLA DEFLAZIONE SALARIALE.
E LA TUA PENSIONE CON COTTARELLI E CON GLI EUROSERVI è MOLTO A RISCHIO CREDIMI.
UNO STATO SOVRANO NON PUO' ANDARE MAI IN DEFAULT... UNO STATO CHE DEVE ELEMOSINARE PRESTITI PER CAMPARE FORSE SI.
excristian1977 excristian1977 29/05/2018 ore 18.41.07 Ultimi messaggi
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@JJSlide scrive:
Colpa di mattArella, complimenti presidente protettore dei risparmi italiani



già
excristian1977 excristian1977 29/05/2018 ore 18.42.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@JJSlide
@intermezzo
@asgv11
:

analisi perfette
Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 18.42.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 scrive:
L ITALIA IN DEFAULT CI ANDRà SE RIMANE NELLA GABBIA EURISTA COME STA AVVENENDO.
IO ANCORA NON HO FIGLI , HO 43 ANNI E LA PENSIONE ME LA SOGNO. MA NON PER COLPA TUA MA PER COLPA DI CHI STA CERANDO UNA SOCIETà FONDATA SULLA DISOCCUPAZIONE STRUTTURALE E SULLA DEFLAZIONE SALARIALE.
E LA TUA PENSIONE CON COTTARELLI E CON GLI EUROSERVI è MOLTO A RISCHIO CREDIMI.
UNO STATO SOVRANO NON PUO' ANDARE MAI IN DEFAULT... UNO STATO CHE DEVE ELEMOSINARE PRESTITI PER CAMPARE FORSE SI.

La situazione attuale sono state le politiche sbagliate del passato, non è colpa dell'euro, sono state politiche clientelari che hanno fatto e consentito a persone di andare in pensione a 50 anni ed essere mantenuti fino ad 80/90. Sai che una volta si andava in pensione con avere 80% dell'ultimo stipendio?
Hanno fatto politiche nel dare benefici nell'immediato senza pensare che tutto ciò era impossibile sostenere per sempre
19836436
@asgv11 scrive: L ITALIA IN DEFAULT CI ANDRà SE RIMANE NELLA GABBIA EURISTA COME STA AVVENENDO. IO ANCORA NON HO FIGLI , HO 43...
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asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 18.48.39
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@Gio.1947 : CAPISCO... PERò SAI IO PARLO CON I GRAFICI E CON I DATI... AL NETTO DEL PIL... IL PAESE SEPNDE IN MANIERA UNIFORME DAL CIRCA 40 ANNI.
ANZI FA AVANZO PRIMARIO... DA BEN 25 ANNI.
QUESTA è LA SOLITA TIRITERA ASSOLUTAMENTE FALSA....
MA DAL 1981 HA PAGATO 3500 MILIARDI DI EURO DI INTERESSI.... DOPO LA SEPARAZIONE BANCA D' ITALIA TESORO....
QAUNTE PENSIONE CI AVRESTI PAGATO?
ComePioveva ComePioveva 29/05/2018 ore 19.51.59
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Momo.55 scrive:
Fosse tutto lì... passi. E' che poi in base a queste considerazioni votano. Te l'ho già detto che il nostro problema è l'ignoranza?


Conseguenza naturale, affascinati da un comico che si è fatto i suoi investimenti all'estero ed ora combatte la sua battaglia personale infarcendo di stronzate anime ingenue come il bibitaro.
Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 20.23.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 scrive:
CAPISCO... PERò SAI IO PARLO CON I GRAFICI E CON I DATI... AL NETTO DEL PIL... IL PAESE SEPNDE IN MANIERA UNIFORME DAL CIRCA 40 ANNI.
ANZI FA AVANZO PRIMARIO... DA BEN 25 ANNI.
QUESTA è LA SOLITA TIRITERA ASSOLUTAMENTE FALSA....
MA DAL 1981 HA PAGATO 3500 MILIARDI DI EURO DI INTERESSI.... DOPO LA SEPARAZIONE BANCA D' ITALIA TESORO....
QAUNTE PENSIONE CI AVRESTI PAGATO?

Lascia stare i grafici, la realtà è che dagli anni 50 gli Italiani hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità fino al punto che si è resa necessaria la legge Fornero che serve proprio a permettere a te di poter andare in pensione.
19836507
@asgv11 scrive: CAPISCO... PERò SAI IO PARLO CON I GRAFICI E CON I DATI... AL NETTO DEL PIL... IL PAESE SEPNDE IN MANIERA...
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29/05/2018 20.23.35
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DuPalle DuPalle 29/05/2018 ore 20.34.14 Ultimi messaggi
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ImpressionatoRE: Quota 300

@intermezzo scrive:
Di robot.

E che me frega, venderò le fette de cocommero pure ai robbotte!
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 21.14.27
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Gio.1947 : balleeeeee.
Ma cosa significa sta cazzata spiegando a.
L italia consuma esattamente la stessa cifra sul.pil.
Negli anni 50 60 ha costruito un autostrada in 10 anni.
Non sparate minchiate per favore.
Gio.1947 Gio.1947 29/05/2018 ore 21.50.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@asgv11 scrive:
Ma cosa significa sta cazzata spiegando a.
L italia consuma esattamente la stessa cifra sul.pil.
Negli anni 50 60 ha costruito un autostrada in 10 anni.
Non sparate minchiate per favore.

minchiate le stai dicendo tu, io ho vissuto quel periodo, e i partiti ieri come oggi comprano i voti con promesse assurde, una volta si compravano il tuo voto dandoti un posto di lavoro a spese dello stato, oggi sempre a spese dello stato ti danno il reddito di cittadinanza ed hai più ricchi di far pagare meno tasse e tutto questo a danno delle future generazioni
asgv11 asgv11 29/05/2018 ore 21.59.31
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(Nessuno)RE: Quota 300

@Gio.1947 : ma il debito non è cresciuto in quegli anni.
E su hai 70 anni.
Vai a leggere qualcosa che dimostri le tue tesi.
Il debito ha preso 30.punti in 8 anni seguendo tagli e privatizzazioni.
Gradirei che parlassi con dati alla mano non con idee di propaganda.
Hai pagato 3500 miliardi di euro di interessi questo è il problema.
Non le baby pensioni
entyty entyty 29/05/2018 ore 23.47.16 Ultimi messaggi
entyty entyty 29/05/2018 ore 23.49.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

leggo tanta storia .... tanta dietrologia..... dovremo patire nuovamente per tornare alle barricate
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 30/05/2018 ore 00.41.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Quota 300

@antares.RM scrive:
Tutti sappiamo che questo enorme debito è stato creato,
a partire dagli anni '70, da un vile e meschino "patto" tra cittadini e Politici in base
al quale ci sono state garantite pensioni a 36 anni
,
lavori inutili e sicuri , assunzioni
a valanga nel settore pubblico ed altro.



@Gio.1947 scrive:
La situazione attuale sono state le politiche sbagliate del passato, non è colpa dell'euro, sono state politiche clientelari che hanno fatto e consentito a persone di andare in pensione a 50 anni ed essere mantenuti fino ad 80/90.

la realtà è che dagli anni 50 gli Italiani hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità fino al punto che si è resa necessaria la legge Fornero che serve proprio a permettere a te di poter andare in pensione.


Né tu né antares avete citate le baby pensioni. Chi erano coloro che andavano in pensione dopo 15/20 anni?? Lo sapete?
Nessuno di voi, avete minimamente pensato alle pensioni (dopo quanti anni???) che percepiscono deputati, senatori, dirigenti, avvocati, notai, ecc., ecc.

Se avessi una bacchetta magica, già adesso vi capulterei in un laminatoio dove vi sono 60 gradi in estate e d'inverno, quando il capannone è all'aperto, neppure i guanti vi passerei per scaldarvi le mani.

Siete vergognosi !
I 35 anni di lavoro, erano diritti acquisti perchè un uomo, non è possibile che lavori tanti anni in un ambiente deleterio, ad annusare ad es. amianto o altro di nocivo.
Nel luogo in cui io lavoravo, c'erano donne e uomini che dopo soli 20 anni, si sono beccati la silicosi.
E voi, venite a ponderare, a dire che non si doveva andare in pensione dopo 35 anni di lavoro?
Mio padre è andato in pensione che aveva 50 anni e se l'è tutta meritata.
E' decduto lo stesso per un cancro al polmone a causa dell'amianto. Sebbe fosse capo, un reaponsabile di reparto, non si risparmiava di certo nell'aiutare in certe poco salutari mansioni i suoi uomini.

La mia preghiera è: chi non ha mai fatto un cazzo nella propria vita, chi è rimasto dietro ad una scrivania a girarsi pollici e a disprezzare il lavoro duro, la paghi in maniera carissima nell'altra... e sono sicura che sarà così.

Per quanto riguarda i nostri figli, nipoti e pronipoti ... (non mi riferisco ai figli di papà e di politici o presidenti schifosi) malediranno i loro genitori.
Quelli che non hanno fatto nulla per il cambiamento ma hanno fatto di tutto per difendere - oltre i propri interessi a scapito della Nazione - le porcate fatte dal 1970 ad oggi.





19836682
@antares.RM scrive: Tutti sappiamo che questo enorme debito è stato creato, a partire dagli anni '70, da un vile e meschino...
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30/05/2018 0.41.17
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c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 30/05/2018 ore 00.51.06 Ultimi messaggi
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E vorrei aggiungere un'altra cosa:

si continua a dare degli ignoranti ai parlamentari del M5s e suoi elettori.

Quanta arroganza e deficienza che ho letto in questi ultimi giorni.

Cito uno a caso: Mauro Corona, che io stimo e mi piacciono assai i suoi libri... ha votato M5S.
Sarebbe interessante fargli sapere le stronzate dette e ridette dai signori e signore (!?) che tutto sanno di economia, di Costituzione, di banche, di storia del becco, ecc., di come va su e giù, di qua e di là il mondo, da quando il Movimento ha fatto la sua comparsa, al di là di come si sono presentate facce nuove e non le solite decrepite che ci stanno scassando la papera da più di 40 anni, il timore che qualcosa possa cambiare veramente, vi ha resi isterici e sì... anche infanti.


19836683
E vorrei aggiungere un'altra cosa: si continua a dare degli ignoranti ai parlamentari del M5s e suoi elettori. Quanta arroganza e...
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