Politica

Politica

di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

Momo.55 Momo.55 06/06/2018 ore 11.20.26 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@stephan68 scrive:
non può rinascere perché non è mai nato così.
Renzi ha trasformato un partito con una struttura interna organizzativa e rappresentativa in un partito monocratico, verticistico e con scarsa dialettica interna che tutto è tranne moderato, liberale e riformatore.



Certo come no. Ma lo vedi che accade? Un partito talmente monocratico che pensa a mettere ai vertici una assoluta nullità come Martina che fa riferimento alla minoranza.
Scendere sul piano del reale, non delle fantasie propagandistiche.
19843022
@stephan68 scrive: non può rinascere perché non è mai nato così. Renzi ha trasformato un partito con una struttura interna...
Risposta
06/06/2018 11.20.26
none
  • mi piace
    iLikeIt
    PublicVote
    1
Momo.55 Momo.55 06/06/2018 ore 11.25.26 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@gio52b scrive:
La gran parte delle persone che, direttamente ed indirettamente, fanno parte dell'apparato del partito, si trasformano, con i loro familiari e amici, in un numero considerevole di elettori e questi solitamente seguono, passivi, gli indirizzi della dirigenza del partito, ovvero votano PD in ogni caso.



E che sono sempre di meno però. Comunque è una considerazione che avevo fatto anche io tempo fa quando il PD faceva opposizione dura e pura alla destra. Erano assolutamente irragionevoli e basavano tutto sulla propaganda. Ma perdevano inesorabilmente voti e ad ogni elezione era sempre più difficile raggiungere la maggioranza seppur alleati con tutti. Vedi l'ultima con Bersani che appunto non riesce a fare il governo.
La svolta avvioene con Renzi ma a scapito dei vecchi che non cedono. Renzi si fa bollire in questo pentolone di interessi contrapposti. Su Twitter molti lo invocan, è nato il #renzitorna.... ma lui non torna. Quindi direi che per ora ci sia poco da stare a sindacare sulla questione.
gio52b gio52b 06/06/2018 ore 12.00.22
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@Momo.55 scrive:
ma lui non torna.

Deve ritessere tutta una tela che pare ormai stracciata in modo da non essere riparabile. Come può farlo?
Deve attendere che il nuovo governo faccia danni e puntare il dito sbraitando? Troppo banale, inutile o almeno insufficiente. Bisogna che si leghi di più, ad altri personaggi che incarnano politiche liberal prograssiste che non hanno nulla a che spartire con la sinistra ma che hanno, nel loro carnet, politiche di welfare sufficienti a salvaguardare alcune categorie più deboli ma nello stesso tempo tali da non cadere nell'assistenzialismo. Macron sarebbe sicuramente il personaggio giusto come alleato; non vuole confluire in uno dei partiti Europei già esistenti. Ne vorrebbe creare uno proprio di matrice liberal riformista una sorta di partito repubblicano europeo per sosare un solcialismo molto moderato ad un liberismo altrettanto moderato. Per farlo ha bisogno di alleati in Europa e Renzi se fosse riuscito nel suo intento, avrebbe potuto aspirare ad esserlo ma per ora sono entrambi al palo. L'avvicinamento alla famiglia Kennedy quindi potrebbe non essere un caso. La loro linea, all'inerno del partito democratico americano, è proprio quella e potrebbe essere di ispirazione sia per Renzi che per Macron. Un alleato cosi potente come i Kennedy porterebbe indubbio giovamento sia a Renzi che a Macron. ...
Momo.55 Momo.55 06/06/2018 ore 12.11.01 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@gio52b scrive:
Deve ritessere tutta una tela che pare ormai stracciata in modo da non essere riparabile. Come può farlo?



Scusa la volgarità, ma PALLE. Poteva agire diversamente ma ha deciso di non farlo E questo è quanto.
Quindi, per quel che mi riguarda, la questione è questa: siamo sicuri che voglia prendersi la briga? E' una cosa faticosa, pesante e anche pericolosa (sicuro che tu e la tua famiglia finisci sotto processo) e hai tutti contro. Magari semplicemente non ha più voglia.

Quindi i riformatori liberali dovranno attendere.
19843064
@gio52b scrive: Deve ritessere tutta una tela che pare ormai stracciata in modo da non essere riparabile. Come può farlo? Scusa...
Risposta
06/06/2018 12.11.01
none
  • mi piace
    iLikeIt
    PublicVote
    1
gio52b gio52b 06/06/2018 ore 12.17.58
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@Momo.55 scrive:
(sicuro che tu e la tua famiglia finisci sotto processo) e hai tutti contro. Magari semplicemente non ha più voglia.

Purtroppo è una possibilità, in Italia si possono verificare anche queste condizioni; mi pare si possano paragonare alle intimidazioni mafiose... :-x
stephan68 stephan68 06/06/2018 ore 17.39.00 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@Momo.55 scrive:
Certo come no. Ma lo vedi che accade? Un partito talmente monocratico che pensa a mettere ai vertici una assoluta nullità come Martina che fa riferimento alla minoranza.
Scendere sul piano del reale, non delle fantasie propagandistiche.

lo è, palesemente:
"È ovvio che io lasci la segreteria Pd. Non c’è nessuna fuga. Terminata la fase dell’insediamento del Parlamento e della formazione del governo, io farò un lavoro che mi affascina: il senatore semplice, il senatore di Firenze, Scandicci, Insigna e Impruneta”.
“Non ci sarà un reggente scelto dal caminetto ma un segretario eletto dalle primarie”, dice Renzi.
CVD
ps. visto che ora il Governo è formato si può dire che si è dimesso?
intermezzo intermezzo 06/06/2018 ore 17.41.31 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

Ma si son scordati tutti che Salvini è il leader del centrodestra?

stephan68 stephan68 06/06/2018 ore 17.49.21 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@gio52b scrive:
Bisogna che si leghi di più, ad altri personaggi che incarnano politiche liberal prograssiste che non hanno nulla a che spartire con la sinistra

infatti, questo è il problema: trasformare un partito di sinistra a partito di centrosinistra pensando di volerlo poi trasformare in partito liberale: è un progetto che era ovvio che finisse male.
Se voleva un partito liberale intellettualmente era meglio fondarlo da zero, certo così ha fatto prima: ha preso un partito da 40% già pronto, lo ha riempito con i suoi fedelissimi, ha eliminato politicamente tutti gli altri ed alla fine gli è rimasto il partito liberale che voleva (18%); considerando che l'ultimo partito liberale e quello repubblicano assieme non superavano il 10% nei rispettivi periodi d'oro gli è andata più che bene: ha effettivamente ragione ad essere orgoglioso dei propri risultati.
Così quelli di sinistra imparano a votare ad occhi chiusi il nome senza guardare ai contenuti
19843401
@gio52b scrive: Bisogna che si leghi di più, ad altri personaggi che incarnano politiche liberal prograssiste che non hanno nulla...
Risposta
06/06/2018 17.49.21
none
  • mi piace
    iLikeIt
    PublicVote
    1
Momo.55 Momo.55 06/06/2018 ore 20.00.07 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@gio52b scrive:
@Momo.55 scrive:
(sicuro che tu e la tua famiglia finisci sotto processo) e hai tutti contro. Magari semplicemente non ha più voglia.

Purtroppo è una possibilità, in Italia si possono verificare anche queste condizioni; mi pare si possano paragonare alle intimidazioni mafiose...



Non è una possibilità, è un dato di fatto. E se non pigliano te passano a chi ti è vicino. La faccenda Consip con la fabbricazione di prove false è lì a dimostrarlo. Quindi ci sta che uno non abbia voglia.
E anche per questo va bene questo governo che rappresenta appunto la casta conservatrice.Non vogliono cambiamenti e ora devono anche dimostrare che non servono.
Momo.55 Momo.55 06/06/2018 ore 20.02.03 Ultimi messaggi
segnala

(Nessuno)RE: PD NEMICO DEL GOVERNO, FI NO

@stephan68 scrive:
ps. visto che ora il Governo è formato si può dire che si è dimesso?



???? da cosa? Dall'ossessione che taluni di voi hanno di Renzi?
Detto ciò è ora di finirla, oggi al potere ci sono altri, non Renzi. Fatevene una ragione.

Rispondi al messaggio

Per scrivere un nuovo messaggio è necessario accedere al sito.