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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

asgv11 asgv11 05/07/2018 ore 09.15.55
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DivertitoLA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

UNA GUERRA AVREBBE FATTO MENO DANNI.
LA RECIA ENTRATA NEL PROGRAMMA AIUTI NEL 2010 CON IL DEBITO AL 146% DEL PIL , ORA LO RITROVA AL 180%, PRIMA ERA SPREOCNA ORA CON STO DEBITO è INVECE UN ESEMPIO DA SEGUIRE.
IL POTERE DI ACQUISTO è CROLLATO IN QUESTI ANNI DEL 28,3% DAL 2008 MENTRE LE TASSE SONO AUMENTATE DEL 33%.
LE FAMIGLIE IN POVERTà SONO 21%, LE PENSIONI TAGLIATE DI 13 VOLTE E A INIZIO 2019 ENNESIMA SFORBICIATA, IL SETTORE PUBBLICO HA OPERSO 200000 POSTI DI ALVORO E 133000 PERSONE HANNO RINUNCIATO ALLE EREDITà SULLE CASE PER LE TASSE TROPPO ALTE. TUTTO SVENDUOT A FRANCIA E GERMANIA GRAZIE ALLE TRANCHE DI AIUTO CIRCA 240 MILIARDI DI EURO USCITI DAL BILANCIO DI 19 PAEI CHE HANNO MESSO IN SICUREZZA LE BANCHE TEDESCHE E FRANCESI DAI TITOLI GRECI.
LA GERMANIA HA GUADAGNATO QUASI 3 MILIARDI DI INTERESSI SUL DISASTRO GRECO, MA LA COSA BELLA è CHE LA GRECIA FINO AL 2060 è OBBLIGATA A FARE UN AVANZO PRIMARIO( PIù TASSE E MENO INVESTIMENTI QUINDI SEMPRE MENO SOLDI IN CIRCOLAZIONE ) PER BEN 42 ANNI.
NESSUNO NE PARLA MA QUESTO è IL SUCCESSO DELL' EURO.
E DI CHI HA VOTATO TPIRAS... CHE ORA PRATICAMENTE è IL CAMERIERE DI MACRON...ENNESIMA PROVA CHE LA SINISTRA NON ESISTE PIù ED è ANDATA ORMAI A BRACCETTO CON LA GRANDE ELITè FINANZIARIA ESATTAMENTE COME IL PD DI RENZI QUI DA NOI.
ElBui.tre ElBui.tre 05/07/2018 ore 09.42.38
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

Se la Grecia non avesse truccato (letteralmente falsificato) i propri bilanci non sarebbe entrata in Europa, almeno non nel gruppo dei paesi fondatori.
I numeri che hai elencato sono tristissimi ma sono il prezzo da pagare per un popolo vissuto a lungo ben oltre le proprie possibilita'.
Comunque sarebbe stato forse ancora piu' triste per la Grecia fuori dall'Europa avere oggi una "democrazia" alla Erdogan o una nuova dittatura dei colonnelli.

Ogni numero va letto nel proprio contesto.
excristian1977 excristian1977 05/07/2018 ore 10.39.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@asgv11 scrive:
UNA GUERRA AVREBBE FATTO MENO DANNI.



vero
Dasein1960 Dasein1960 05/07/2018 ore 10.52.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@ElBui.tre scrive:
Se la Grecia non avesse truccato (letteralmente falsificato) i propri bilanci non sarebbe entrata in Europa, almeno non nel gruppo dei paesi fondatori.
I numeri che hai elencato sono tristissimi ma sono il prezzo da pagare per un popolo vissuto a lungo ben oltre le proprie possibilita'.
Comunque sarebbe stato forse ancora piu' triste per la Grecia fuori dall'Europa avere oggi una "democrazia" alla Erdogan o una nuova dittatura dei colonnelli.

Ogni numero va letto nel proprio contesto.

La differenza è che ante euro gli stati spendaccioni,disponendo della loro moneta sovrana nn erano costretti a indebitarsi coi privati,sanguisuga
Ogni spesa in deficit era una scommessa con le proprie potenzialità economiche ,quando si arrivava al default il cittadino pagava sulla propria pelle senza sobbarcarsi pure gli interessi le servitu' e i ricatti delle istituzioni internazionali a beneficio della elitè finanziaria internazionale
19861398
@ElBui.tre scrive: Se la Grecia non avesse truccato (letteralmente falsificato) i propri bilanci non sarebbe entrata in Europa,...
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05/07/2018 10.52.16
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ElBui.tre ElBui.tre 05/07/2018 ore 10.55.43
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@Dasein1960 :

Si, ma se entri in un club (perche' L'Europa e' un club) ne accetti anche le condizioni.
Dasein1960 Dasein1960 05/07/2018 ore 10.56.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@AHL.fano scrive:
alle europee certi imbecilli di sinistra hanno votato ziprax pure qui in italia...

di sicuro a brussel il greco avrà degnamente rappresentato gli interessi del popolo italiano ahahah

In argomento spregievolezza
sei secondo solo al morto rigoroso
19861403
@AHL.fano scrive: alle europee certi imbecilli di sinistra hanno votato ziprax pure qui in italia... di sicuro a brussel il greco...
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05/07/2018 10.56.52
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Dasein1960 Dasein1960 05/07/2018 ore 11.03.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@ElBui.tre scrive:
Si, ma se entri in un club (perche' L'Europa e' un club) ne accetti anche le condizioni.

Le condizioni del "club" variano a seconda delle "mode" economiche dominanti
Ora sono variate al punto da essere agli antipodi di quelle di partenza immaginate da kant (per una pace perpetua)e pensate nel confino di ventotene da spinelli and company
Dasein1960 Dasein1960 05/07/2018 ore 11.07.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@AHL.fano scrive:
senza la i, professorone dei miei stivali

Si maestrino ho sbagliato
correggi pure ,se questo e tutto quello
quello che hai da dire ,
Dasein1960 Dasein1960 05/07/2018 ore 11.13.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@AHL.fano scrive:
ti ho già corretto, professorone dei miei stivali

Si avevo visto
ti ringrazio
Anche dai piu scalcinati energumeni ci puo sempre essere qualcosa da imparare
E poi per me vale sempre il vecchio detto
Vale piu un somaro e un professore che un professore da solo
sc2 sc2 05/07/2018 ore 11.24.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@ElBui.tre : Affermazione corretta nella forma, ma errata nella sostanza. La Grecia sarebbe dov'è adesso anche se tutti i bilanci fossero stati trasparenti (en passant, che i bilanci fossero truccati era un segreto di Pulcinella e lo sapeva la Germania in primis), anche se avessero fatto le formichine e avessero pianto lacrime e sangue prima che arrivassero i suoi aguzzini.
Il punto, come ha osservato gente molto più autorevole di me, è che la Grecia ha adottato una moneta più forte della sua reale economia. E se la forza di una moneta, ovvero la quantità di beni che con essa si possono acquistare, è determinata dalla forza dell'economia di un paese, è chiaro che la Grecia non avrebbe potuto fare che quella fine inevitabile.
19861426
@ElBui.tre : Affermazione corretta nella forma, ma errata nella sostanza. La Grecia sarebbe dov'è adesso anche se tutti i bilanci...
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05/07/2018 11.24.32
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intermezzo intermezzo 05/07/2018 ore 11.51.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@asgv11 scrive:
FINO AL 2060 è OBBLIGATA A FARE UN AVANZO PRIMARIO( PIù TASSE E MENO INVESTIMENTI QUINDI SEMPRE MENO SOLDI IN CIRCOLAZIONE ) PER BEN 42 ANNI.


L'europa così come è è una cazzata. 42 anni di galera alle generazioni future dei greci. Non esiste davvero altra soluzione? Certo che esiste, ma si fanno questi calcoli del a@@o. Sapete quanto è adesso lo spread greco? A 364. Ma i conti sono in ordine.

Questa europa è una vergogna.
19861436
@asgv11 scrive: FINO AL 2060 è OBBLIGATA A FARE UN AVANZO PRIMARIO( PIù TASSE E MENO INVESTIMENTI QUINDI SEMPRE MENO SOLDI IN...
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05/07/2018 11.51.03
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asgv11 asgv11 05/07/2018 ore 11.59.14
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@ElBui.tre : i conti li trucco' goldamna sack guadagnandoci miliardi.... e la grecia serviva alla germania e alla francie per le loro esportazione militari.
che abbiano vissuto oltre è una boutade non corroborata ne' dai dati ne' dalla spesa al netto degli interessi... e tantmeno dalla redditività lavorativa.. e lo dimostra il fatto che dal 100% debito pil in 8 anni siamo al 1805 nonistante facciano ormai la fame
asgv11 asgv11 05/07/2018 ore 12.00.06
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@Dasein1960 : ti straquoto
excristian1977 excristian1977 05/07/2018 ore 12.07.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@intermezzo scrive:
@asgv11 scrive:
FINO AL 2060 è OBBLIGATA A FARE UN AVANZO PRIMARIO( PIù TASSE E MENO INVESTIMENTI QUINDI SEMPRE MENO SOLDI IN CIRCOLAZIONE ) PER BEN 42 ANNI.



L'europa così come è è una cazzata. 42 anni di galera alle generazioni future dei greci. Non esiste davvero altra soluzione? Certo che esiste, ma si fanno questi calcoli del a@@o. Sapete quanto è adesso lo spread greco? A 364. Ma i conti sono in ordine.

Questa europa è una vergogna.



:ok
asgv11 asgv11 05/07/2018 ore 12.08.29
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@intermezzo : parole sante
asgv11 asgv11 05/07/2018 ore 12.11.25
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

@sc2 : hai perfettamente capito.... ancora qualcuno si ostina a non capire che economie divesre con tasso di cambio fisso producono distorsioni non nel debito pubblico ma bensi' in quello privato non essendoci per ovvi motivi una banca centrale di ultima istanza( ci ha provato la bce con il qe ma finirà e ha solo perso tempo perchè manda una unica politica fiscale, sul debito, e sull' iva),gli squilibri vengono a galla e ci sarà chi esporta e chi importa all' infinito.
frenkel docet.
l' unione monetaria è già finita anche perchè non è mai nata, ma i gossippari del forum come molti pdioti non l' hanno ancora capito
intermezzo intermezzo 05/07/2018 ore 13.01.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LA TROIKA HA LASCIATO LA GRECIA, L' HANNO SALVATA

Se fossi un greco, sapete che farei? Emigrerei in Germania. E dato che in Germania controllano le piccole imprese in media una volta ogni 96 anni, metà delle fatture le farei in nero.

19861466
Se fossi un greco, sapete che farei? Emigrerei in Germania. E dato che in Germania controllano le piccole imprese in media una...
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05/07/2018 13.01.06
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