Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

asgvromano asgvromano 06/04/2020 ore 12.12.17
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@John.7860 : si ma è nata una dittatura finanziaria che tende a creare apolidi senza cultura... questa è la verità
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 06/04/2020 ore 12.18.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@asgvromano scrive:
è previsto dalla costituzione... ungherese...


Affermazione interessante.
Sei in grado di citare il passo della Costituzione Ungherese che cita la competenza dell'organo parlamentare a conferire ad un soggetto terzo la detenzione del potere legislativo, di quello giudiziario e di quello esecutivo?
Personalmente non sono riuscito a trovare tale passaggio.
Ma se ne citi l'esistenza vuol dire che tu lo hai rilevato.
Oppure cheti stai basando su convinzioni personali frutto di profonde lacune in tema legislativo.
John.7860 John.7860 06/04/2020 ore 12.21.40
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@asgvromano :
Per come la vedo, con tutti i miei limiti, la UE serve,in uno scenario globale come quello che si è creato, è meglio che ci sia.
Ma certamente non così com'è.
Incapace di fare qualsiasi cosa, piegata agli interessi di finanza e multinazionali, è più un danno che un vantaggio.
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 06/04/2020 ore 12.23.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@John.7860 scrive:
Non entro nel merito della costituzione ungherese, Al loro interno se lo hanno fatto, boh, forse era possibile farlo.
Quello che mi stona è che la UE non intervenga.
Se le nuove norme ungheresi contrastano con i principi europei, la UE non dovrebbe accettarli.
E mi pare evidente che limitare la libertà di stampa e anche non dare una scadenza ai poteri speciali conferiti a Orban, contrasta notevolmente con qualsiasi principio democratico.
Per assurdo accettiamo anche Arabia Saudita e Cina nella UE.
E comunque, lo dico ai sovranisti, questa cosa non aiuta a cambiare la UE, anzi.


Il paradosso dei destricoli è che riconoscendo la legittimità dei pieni poteri a tempo indeterminato dovrebbero conseguentemente fare altrettanto nei confronti del governo in auge se questo lii rivendicasse.
In pratica avremmo una eterna simbiosi PD + M5S.

P.S.: Un mio vecchio docente affermava a volte che se al mondo eliminassero tutte ma proprio tutte le persone intelligenti ci sarebbero ancora problemi di parcheggio. ;-)
John.7860 John.7860 06/04/2020 ore 12.28.02
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@fiume.sandcreek scrive:
Il paradosso dei destricoli è che riconoscendo la legittimità dei pieni poteri a tempo indeterminato dovrebbero conseguentemente fare altrettanto nei confronti del governo in auge se questo lii rivendicasse.
In pratica avremmo una eterna simbiosi PD + M5S.

Guarda, quella della scadenza e della libertà di stampa, come la di possa accettare, anzi, a plaudirla non me lo spiego.
asgvromano asgvromano 06/04/2020 ore 12.32.53
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@fiume.sandcreek : La base costituzionale della legge si rinviene nell’articolo 53 della Costituzione ungherese, che prevede lo “stato di pericolo” con l’attribuzione al governo del potere di sospendere l’applicazione di leggi e di derogare al loro contenuto:

Articolo 53 – Stato di pericolo

Il Governo, nel caso di calamità naturale oppure di disastro industriale che metta in pericolo la sicurezza della vita o dei beni nonché per evitare le conseguenze degli stessi, dichiara lo stato di pericolo ed introduce misure straordinarie previste per legge-cardine .
Il Governo nel caso di stato di pericolo può emanare decreti con i quali – secondo quanto descritto per legge-cardine – può sospendere l’applicazione di alcune leggi, può divergere da disposizioni di legge, può attuare altre misure straordinarie.
In base al comma 2 il decreto del Governo resta in vigore per quindici giorni, a meno che il Governo – sulla base dell’autorizzazione dell’Assemblea Nazionale – non ne proroghi l’effetto.
Il decreto del Governo decade con la cessazione dello stato di pericolo.

tu devi studiare e anche parecchio
asgvromano asgvromano 06/04/2020 ore 12.37.26
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@fiume.sandcreek : L’art. 54, l’ultimo, dispone delle regole generali per i momenti di emergenza, che fanno da contrappeso ai poteri accentrati:

(1) Nella legislazione speciale – ad eccezioni, tra gli altri, diritto di difesa, della presunzione di innocenza, dignità umana e divieto di tortura – l’esercizio dei diritti fondamentali può essere sospesa oppure limitata solo nel limite di tutela di un altro diritto fondamentale o della Costituzione stessa;

(2) Nella legislazione speciale non può essere sospesa l’applicazione della Legge Fondamentale e il funzionamento della Corte Costituzionale non può essere limitato;

(3) La legislazione speciale viene annullata dall’organo autorizzato all’introduzione della legislazione speciale (l’Assemblea nazionale), se le condizioni della sua dichiarazione non sono più valide;

4) I regolamenti dettagliati applicabili nei casi di legislazione speciale sono determinati per legge organica (quindi le regole sono stabilite sempre dal Parlamento).



Quindi: il Parlamento ha autorizzato il governo a estendere l’effetto dei suoi decreti adottati durante lo stato di emergenza, come previsto dalla Legge fondamentale, fino alla fine dello stato di pericolo / stato di emergenza;

oltremodo la stessa costituzione limita la deriva autoritaria...e cmq daà al governo la piena legittimità della sua azione .
asgvromano asgvromano 06/04/2020 ore 12.38.53
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@fiume.sandcreek : quindi come vedi non tutte le leggi possono essere sospese e nemmEno la corte costituzionale puo' subire limiti, questo significa che i pieni poteri come descrivi te da QUATTRO giorni sono solo nella tua testa.
c.ioccolatino111 06/04/2020 ore 14.48.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@fiume.sandcreek :

premessa: non sono io colei che ha cancellato le risposte.


La Cina non è una Repubblica Parlamentare come l'Italia o l'Ungheria.

e allora? Dove la metti la globalizzazione che permette ad essere tutti "amici", ditattori e democratici? (tramite scambi commerciali, investimenti internazionali, ecc.)

La Cina non fa parte della C.E.

rileggiti punto 1°

La Cina non riceve finanziamenti dalla C.E. in base alla sua adesione alla stessa.

alla Cina non servono finanziamenti dalla C.E., essa acquista, perchè possiede una mole di denaro, (anche liquido come l'acqua) ciò che si prefigge di acquistare.

Il Presidente cinese non ha rivendicato pieni poteri.

perchè li ha già, il president Xi Jinping è pure il comandante supremo dell'esercito e, quindi, di cosa si ciancia?

Il Presidente cinese non ha soppresso varie libertà in base al proprio arbitrio.

dimostrami la veridicità di quanto tu hai scritto. Prove, fatti, non bla-bla-bla

In pratica stai parlando di mettere il pesto nella zuppa di fagioli.

fiume.sandcreek fiume.sandcreek 06/04/2020 ore 15.04.13 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: LE FROTTOLE DEL MAINSTREAM SU ORBAN , PDIOTI ALLO SBARAGLIO

@asgvromano scrive:
il decreto del Governo resta in vigore per quindici giorni, a meno che il Governo – sulla base dell’autorizzazione dell’Assemblea Nazionale – non ne proroghi l’effetto.
Il decreto del Governo decade con la cessazione dello stato di pericolo.


Quindi l'attribuzione dei pieni poteri a tempo indeterminato è una forzatura che esula dai 15 giorni o dalla cessazione dello stato di pericolo da te citati.
Su base analoga è possibile rivendicare la prosecuzione in Italia dell'attuale esecutivo fino a decisione contraria dello stesso.

Riconosco che sarei assai curioso di farti rilassare sul mio divanetto per poi riempire una dozzina di block notes di appunti sulle tue risposte inerenti i tuoi genitori ed i rapporti che intercorrono con essi e col mondo che ti circonda.
E lo farei gratuitamente.

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