Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 12.47.30
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(Nessuno)Salvini il Distruttore

l'app Immuni? Io non la scarico

Io si invece, è anonima e mi segnala se ho avuto contatti ravvicinati con malati, cosicchè io ed i miei cari possa controllarmi.

Eppure lui è lombardo, lì c'è stata una strage, dovrebbe anzi incentivare all'utilizzo.

Ma lui no, pur di andare contro l'Italia è disposto a vederla distrutta .
EquilibriumFalls EquilibriumFalls 08/06/2020 ore 13.00.13
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

ahaha ma che è?

Salvini il Distruttore, tipo Conan
Biros13 Biros13 08/06/2020 ore 13.01.21
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 scrive:
Eppure lui è lombardo, lì c'è stata una strage, dovrebbe anzi incentivare all'utilizzo.

Il "leone" si e` traferito a Roma!! :mmm
socrate666 socrate666 08/06/2020 ore 13.31.15 Ultimi messaggi
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 13.44.38
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@EquilibriumFalls scrive:
Salvini il Distruttore, tipo Conan


esatto, il Barbaro..
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 13.55.50
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@socrate666 :

Amico ti ho chiesto della pensione

non il certificato.....
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 15.03.48
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@mery1981 scrive:
@erakle.1986 : MANCO IO LA SCARICO HA RAGIONE SLAVINI VATTE A LEGGE SE TIENI LI SORDI IN ANCA CHE COSA VOJONO FA' I TUOI SINISTRI VA' AHAHAHAHA



A TE , è IMPEDITA

HAHAHAHAHAHAHAHAHA
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 15.05.59
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@TesdrumUn scrive:
desso sbavano per farsi innestare anche il microchip



ma quale microchip??

E' UNA APP !

qua di micro ci sei solo tu

AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 08/06/2020 ore 15.15.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 scrive:
ma quale microchip??

E' UNA APP !


Stessa cosa.
Come migranti, negri e clandestini. :-)))
Biros13 Biros13 08/06/2020 ore 15.35.51
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 :
La BESTIA di Salvini!! chi di questi bazzica qui? :ok :mmm
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 15.36.45
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@Biros13 scrive:
chi di questi bazzica qui?



No, qui bazzicano GLI SCEMI di Salvini :haha
Biros13 Biros13 08/06/2020 ore 15.39.17
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 scrive:
No, qui bazzicano GLI SCEMI di Salvini

:ok
erakle.1986 erakle.1986 08/06/2020 ore 15.41.29
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

Una banda di ragazzotti capaci e senza scrupoli che manipolano milioni di italici idioti.

Sai le risate che si fanno .
Mascelloneimpera Mascelloneimpera 08/06/2020 ore 15.46.40
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@TesdrumUn :

E quando minacciava di PRENDERE a SCHIAFFONI cinque CAMERATI alla volta se solo glielo consentivano?
URCA. Un VERO RAMBOambito... :many :many
Mascelloneimpera Mascelloneimpera 08/06/2020 ore 15.58.18
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@TesdrumUn :

Come no. PONTIFICAVA come il massimo esperto MONDIALE del virus e VATICINAVA TRENTAMILA morti a fine Marzo o giù di li...E chissà quanto altro ci dimentichiamo. Nel caso chiederemo all'apolide Siculo-Saudita suo mentore e FORAGGIATORE occulto...
TeSdrumo2 TeSdrumo2 08/06/2020 ore 16.36.20
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@Mascelloneimpera scrive:
chissà quanto altro ci dimentichiamo.

con tutte le minchiate che ha sparato il microdotato negli ultimi mesi, tenere il conto e ricordarsele tutte è pressoché impossibile ;-) :ok

TeSdrumo2 TeSdrumo2 08/06/2020 ore 17.14.30
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@TesdrumUn scrive:
dopo la museruola, i pecoroni cagasotto nipotini degli eroici partigiani adesso sbavano per farsi innestare anche il microchip
@erakle.1986 scrive:
ma quale microchip??

E' UNA APP !

qua di micro ci sei solo tu

AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA
nemmeno la mascherina è una vera museruola, pistolino!!!

la mascherina rappresenta la museruola come l'applicazione del governo disastroso rappresenta il microchip

tu nemmeno con i sottotitoli capisci, sei minidotato in entrambi i sensi :ass
THAMIEL333 THAMIEL333 08/06/2020 ore 17.16.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 : non ho pensione
Se Immuni ti premia... con il test sierologico
Cassandra Crossing/ Come trasformare timori e diffidenza nella spinta a fare la cosa giusta.





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Commenti (8)

sierologici
Una cosa senz'altro positiva va già riconosciuta a Immuni, alla sua storia e alla sua narrazione; aver suscitato un dibattito sulla privacy e sulle conseguenze della sua limitazione, e averlo fatto in più parti della società civile, spesso non familiari con l'argomento, con un'intensità mai vista prima in Italia.

E Cassandra condivide l'opinione di altri, in primis di Matteo Flora, che dal punto di vista realizzativo Immuni spicchi nel panorama dell'informatica pubblica italiana come una supernova sulla radiazione termica di fondo.



Tutto il lavoro fatto per realizzare Immuni, anche quello di voci fortemente critiche come Cassandra, è per un fine condiviso e positivo, ed è costato molto tempo di persone in gamba, nonché molti soldi dei contribuenti.

A giorni partirà una campagna di comunicazione, che durerà quattro mesi, al fine di stimolare l'accettazione e l'installazione di Immuni, con l'obbiettivo di poter attivare l'app in autunno quando, secondo molti addetti ai lavori, potremmo avere una seconda ondata della pandemia.

Purtroppo, per come Immuni è strutturata adesso, si chiede a chiunque possieda uno smartphone sufficientemente moderno, di installare su di esso un oracolo (è un termine informatico, non profetico) che in un prossimo futuro potrebbe terremotargli la vita con una schermata che, per quanto graficamente curata, sarà terrorizzante, e le cui conseguenze continuano a non essere chiarite con certezza.



Infatti in Italia non esiste un sistema di contact tracing che realizzi completamente le tre T (Testing, Tracing e Treating), e con il sistema sanitario a base regionale è impossibile che un tale sistema sia pronto tra pochi mesi.

Quindi Immuni appare destinata all'irrilevanza per una o più di queste tre ragioni: tasso di adozione insufficiente, problemi di infrastruttura o affidabilità (violazioni di sicurezza, falsi positivi), assenza di un sistema di contact tracing nazionale che la utilizzi efficacemente.

Ma c'è una possibilità semplice per rendere comunque utile l'app anche in presenza di questi ostacoli; un sistema che non richiede nessun cambiamento a quanto realizzato finora, e che permette di limitare facilmente i danni dovuti a un eventuale eccesso di falsi positivi.

Si tratta di trasformarla in un app che, in caso di necessità, ti premia garantendoti l'accesso immediato e prioritario a un tampone o a un test sierologico. Solo questo, senza ulteriori automatismi.

Test che, per aumentarne ancora l'accettazione, potrebbe essere eseguito, a richiesta, con lo stesso livello di riservatezza attualmente utilizzato per i test sull'Hiv.



Lo spaventato utente di Immuni si presenterebbe così presso uno struttura sanitaria con il cellulare che funge da certificazione, e riceverebbe immediatamente quello che desidera, e che è utile per la società, in maniera efficacemente selezionata (si spera) dall'app.

In questo modo Immuni potrà solo essere utile, ma non fare danni. Trasformerà il timore di avere la vita sconvolta e il desiderio insoddisfatto di un tampone o di un test sierologico, in una forte spinta a fare la cosa giusta.

Un volontariato autentico senza misure autoritarie, e con la migliore mitigazione possibile dei rischi per la privacy. L'esatto opposto delle misure autoritarie e centralizzate caldeggiate ancora oggi da alcuni stati europei e da alcune Regioni italiane. Potrebbe funzionare davvero.

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fiume.sandcreek fiume.sandcreek 08/06/2020 ore 17.38.18 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

Piccolo elenco di balle:

“Dal momento dello sbarco alla chiusura del percorso di identificazione arrivano a passare circa 3 anni”.

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

Matteo Salvini sembra esserne genuinamente convinto, tanto da ripetere e calibrare meglio il concetto in un’intervista rilasciata a Mario Giordano e poi finita sulle pagine ministeriali (“dallo sbarco all’esame del ricorso si arriva quasi a tre anni”).

Una bugia perché: Secondo i dati contenuti nel Rapporto sulla protezione internazionale in Italia 2017 realizzato da Sprar e Cittalia, in collaborazione con Unhcr, dallo sbarco alla presentazione della domanda di protezione internazionale passano in media 85,9 giorni, cui vanno aggiunti i 163 giorni di media per esaminare la pratica (una tendenza in accelerazione, nel 2014 i giorni erano 347, scesi a 261 nel 2015). In caso di esito negativo, sono necessari altri 304 giorni per arrivare a un giudizio di primo grado. Il decreto Minniti-Orlando del 2017 ha di fatto eliminato la possibilità di ricorrere in appello, mentre le pratiche che arrivano in Cassazione sono meno del 5%. Si può dunque affermare che nel 95% dei casi, dallo sbarco all’esame del ricorso trascorrono circa 553 giorni: un anno e sei mesi.


Fuori uno.

“Per quanto riguarda i costi per ogni singolo richiedente asilo, i francesi spendono 25 euro al giorno, a cui aggiungono in qualche caso 4 euro di pocket money, i tedeschi 26, i croati 25, gli austriaci 23. Non si vede perché noi dobbiamo spendere 35 euro per garantire servizi che in altri paesi comportano una spesa minore”.

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

La cifra di 35 euro, in ogni caso, rappresenta il massimale d’asta posto dalle prefetture, che si riservano di aggiudicare i bandi col criterio del massimo ribasso. Come scrive Lorenzo Bagnoli sul Fatto quotidiano, il costo dell’accoglienza nei Cas (Centri di emergenza straordinaria) è mediamente di 30 euro al giorno – nonostante gli analisti sostengano che per un’accoglienza di qualità ne servano almeno 40 – mentre la Corte dei Conti ha calcolato che in media, nel 2016, la spesa per l’accoglienza di un singolo migrante si aggirasse “tra i 30 e i 35 euro al giorno” con differenze enormi da regione a regione: in Sicilia la spesa era di poco più di 5 euro, contro i 56 dell’Emilia-Romagna. Va notato, infine, come al momento dell’intervento di Salvini fosse già stato varato il Def 2018, in cui l’allora governo Gentiloni aveva messo nero su bianco un costo medio di 32,5 euro al giorno.

Per quanto riguarda la Germania, che secondo Salvini spenderebbe 26 euro al giorno per ogni richiedente asilo, abbiamo un dato preciso, fornito direttamente dal governo in risposta ad un’interrogazione parlamentare del 2016: lo stato della cancelliera Merkel stanzia 11.800 euro l’anno per rifugiato. Vale a dire, poco più di 32 euro al giorno a persona.


Fuori due.

Non è NORMALE che oggi ci siano 176MILA CLANDESTINI al caldo, negli hotel, e ad ARISCHIA il 96enne dorma sul TAVOLO!

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

Un altro grande classico è quello dei “clandestini al caldo negli hotel” (con la variante dei “clandestini negli hotel a 5 stelle) che Matteo Salvini ripete impunemente anche in un’intervista al Washington Post.

Una bugia perché: In questo caso, non solo il numero di migranti accolti negli hotel non può essere quello dichiarato dal ministro degli Interni – è una delle classiche iperboli di cui consta la comunicazione salviniana, che con questa frase si riferisce al numero complessivo di migranti presenti nel sistema di accoglienza italiano – ma al momento non possediamo dati certi sul numero di persone ospitate da strutture alberghiere, che in ogni caso riguarderebbero la sola accoglienza straordinaria nei Cas (il 73% del totale), come spiega Unhcr.


Fuori tre.

“Fra le 42mila domande esaminate il rifugiato politico è stato riconosciuto come tale in 7 casi su 100, se aggiungiamo i 4 casi su 100 di protezione sussidiaria arriviamo all’11%. La maggioranza assoluta delle domande viene respinta perché priva di fondamento”.

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

Una bugia perché: Non è così, e per un motivo ben preciso. Come spesso accade in tema di misure di protezione, una parte della politica ha tutto l’interesse ad appiattire il discorso sul solo status di rifugiato politico – il più difficile da ottenere, a causa dei requisiti piuttosto stringenti richiesti – e talvolta sulla protezione sussidiaria.

Esiste tuttavia una forma residuale di protezione, il permesso di soggiorno per motivi umanitari, rilasciato dal questore in presenza di seri motivi di carattere umanitario, che Open Migration riassume in: “Motivi di salute o di età, oppure vittime di situazioni di grave instabilità politica, di episodi di violenza o di insufficiente rispetto dei diritti umani, vittime di carestie o disastri ambientali o naturali, ovvero direttamente su richiesta del cittadino straniero”.

Nonostante il decreto sicurezza ne abbia fortemente indebolito l’efficacia, nell’anno 2017 – quello a cui si riferiva Salvini nell’intervento al Senato – i beneficiari di protezione umanitaria sono stati il 25% delle domande esaminate, mentre la somma delle restanti due misure ha raggiunto il 16% (e non l’11% come affermato da Salvini), per un totale del 41% di domande “fondate”, per dirla con il ministro dell’Interno.


Fuori quattro.

proporrò ridiscutere tutti i trattati europei: da Maastricht a Dublino. Su questo è d'accordo anche FI.

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

Una bugia perché: Nella top 10 delle bufale di Matteo Salvini sull’immigrazione rientra a pieno titolo la volontà, a più riprese sbandierata, di riformare il regolamento di Dublino. La questione è meno tecnica di quanto possa sembrare: il regolamento Dublino III contiene il discusso criterio dell’obbligo di presentare richiesta di asilo nel paese di primo approdo, una norma che non agevola la gestione dei flussi da parte dell’Italia, e nella maggior parte dei casi non coincide con la volontà della persona migrante. In compenso favorisce non poco paesi storicamente refrattari all’accoglienza, come l’Ungheria di Viktor Orbàn, dal momento che rimanda qualsiasi meccanismo di redistribuzione alla totale volontarietà dei paesi membri Ue.

Come ha più volte spiegato l’ex europarlamentare di Possibile, Elly Schlein, nel 2017 il Parlamento europeo ha votato una proposta di modifica della norma per costringere tutti i paesi europei a dare il proprio contributo all’accoglienza dei migranti, ma la Lega ha disertato le 22 riunioni di negoziato utili a dare forma alla proposta, astenendosi dal voto nel momento cruciale del processo di approvazione.


Fuori cinque.

“I porti erano e rimangono CHIUSI

Fonte: https://www.wired.it/attualita/politica/2019/08/06/bufale-salvini/?refresh_ce=

Una bugia perché: La regina di tutte le notizie false sul tema, resta in ogni caso la cosiddetta politica dei porti chiusi, misura bandiera per eccellenza dell’anno appena trascorso da Matteo Salvini al Viminale. Se il numero di sbarchi è indubitabilmente calato, proseguendo un trend inaugurato dal predecessore Marco Minniti, gli ultimi mesi hanno evidenziato come quello della chiusura dei porti sia poco più di un vuoto slogan.

La guerra dichiarata alle ong ha prodotto una drastica diminuzione delle possibilità di salvare persone in mare e, secondo il sito Missing Migrants, che si occupa di raccogliere dati sulle principali rotte di migrazione, la percentuale di morti in relazione alle partenze è raddoppiata rispetto al 2018, passando dal 3% al 5,9%. In numeri assoluti, dal 1 gennaio a oggi nel mar Mediterraneo sono morte 576 persone (il 17 marzo Salvini parlava al Corriere di “un solo cadavere recuperato nel 2019”).

A dispetto dell’imponente campagna contro le ong, i porti continuano a non essere chiusi. Delle oltre 3mila persone sbarcate in Italia dal 1 gennaio all’8 luglio, infatti, solo 248 sono arrivate con navi umanitarie. L’8% del totale. Come più volte sottolineato, infatti, la prerogativa di chiudere i porti non rientra tra le competenze del ministero dell’Interno, ma è in capo al ministro dei Trasporti Danilo Toninelli (articolo 83 del codice di navigazione). Nonostante il decreto sicurezza bis, in discussione in queste ore, intervenga sulla materia per dare all’ufficio di Matteo Salvini la prerogativa di “limitare o vietare l’ingresso il transito o la sosta di navi nel mare territoriale”, qualsiasi provvedimento dovrà essere controfirmato dal ministro dei Trasporti e da quello della Difesa.

Di pari passo con la sua iperattività istituzionale, anche la macchina comunicativa di Matteo Salvini non conosce ambiti fissi. Da buon vicepremier, l’inquilino del Viminale tratta qualsiasi tipo di dossier, anche se non sempre con le competenze necessarie a farlo correttamente.


Fuori sei.

Se ne servono ancora chiedete pure. :hell
EquilibriumFalls EquilibriumFalls 08/06/2020 ore 18.00.24
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

tutti pronti, stanno sbracciando per andare a raccogliere pomodori e fragole.
nerorosso nerorosso 08/06/2020 ore 18.04.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

Salvini, Meloni, Berlusconi, Zingaretti, Di Maio,
Renzi etc etc Che squallore
Mascelloneimpera Mascelloneimpera 08/06/2020 ore 18.10.15
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

E poi scopriamo MERAVIGLIATI che la CARENZE presunte in agricoltura erano INVENTATE di sana pianta per GIUSTIFICARE il DIKTAT dell Bruttanova circa la sanatoria di ben SEICENTOMILA "risorse" auspicate dal duo Boldraccova-Bonino a fini elettorali (futuri)...

VERGOGNA e DISONORE!
TeSdrumo2 TeSdrumo2 08/06/2020 ore 18.37.02
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@Mascelloneimpera scrive:
la CARENZE presunte in agricoltura erano INVENTATE di sana pianta per GIUSTIFICARE il DIKTAT dell Bruttanova circa la sanatoria di ben SEICENTOMILA "risorse" auspicate dal duo Boldraccova-Bonino a fini elettorali (futuri)..

agli italiani perbene le multe da 500 euro mentre per i clandestini i comitati d'accoglienza e le sanatorie :vomitino

DELINQUENTI MALEDETTI
EquilibriumFalls EquilibriumFalls 08/06/2020 ore 18.43.05
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@Mascelloneimpera :

ma quali carenze...non c'è nessuna carenza e poi per i lavori stagionali di raccolta (gli unici che potrebbero fare i subsahariani) ci sono macchinari appositi..

di ogni tipo. Rendono anche di più...

erakle.1986 erakle.1986 11/06/2020 ore 17.25.01
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

Comunque vi faccio fare 4 risate, ieri ho provato a collegarmi, ma ho scoperto di essere stato bannato l'8 pomeriggio...

evidentemente ero riuscito a cancellare troppi insulti dei disagiati...quidi...sono stato punito...

rOBA DA MATTI :hoho
Biros13 Biros13 11/06/2020 ore 17.31.21
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@erakle.1986 scrive:
Comunque vi faccio fare 4 risate, ieri ho provato a collegarmi, ma ho scoperto di essere stato bannato l'8 pomeriggio...

evidentemente ero riuscito a cancellare troppi insulti dei disagiati...quidi...sono stato punito...

rOBA DA MATTI

Perche rispondi ai insulti dei"fascisti" e vieni bannato loro possono insultare qui e ogni tanto fanno finta di cambiare nick per far credere che anche loro sono bannati ma in verita` hanno ricevuto la soffiata dell'amico mod che sono stati segnalati !!
La BESTIA ha lo zampino qui !! :ok
erakle.1986 erakle.1986 11/06/2020 ore 18.05.05
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(Nessuno)RE: Salvini il Distruttore

@Biros13 scrive:
Perche rispondi ai insulti dei"fascisti"


ma no!

io non rispondo mai ai loro insulti, mi limito a prenderli in giro.

Ma è lo scotto che si paga a frequentare posti cosi, puoi tranquillamente professare teori di supremazia razziali, puoi tranquillamente fare apologia del fascismo, vilipendio delle istituzioni ma non puoi ironizzare nei confronti degli onesti utenti anonimi che ogni giorno si collegano per insultare a destra e a manca..

va bene tutto, ma l'ironia no, quella li manda in bestia :haha

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