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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

paolowill 09/10/2020 ore 12.57.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

https://www.ilgiornale.it/news/politica/adesso-caos-sul-recovery-parlamento-ue-blocca-i-fondi-1895342.html

Ciarlatano e' una persona che aprofitta in modo simile alla buona fede delle petsone a scopo di ottenere vantaggi grazie a false promesse ...

Quand e' che andiamo a votare ? Ogni mese che passa l italia perde in credibilita' economica
8606514
https://www.ilgiornale.it/news/politica/adesso-caos-sul-recovery-parlamento-ue-blocca-i-fondi-1895342.html Ciarlatano e' una...
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pabloesilglorioso pabloesilglorioso 09/10/2020 ore 13.01.27
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

analisi perfetta.

sono anni che maledico sti schifosi ciarlatani.

purtroppo....
Vanli.o2 Vanli.o2 09/10/2020 ore 13.01.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@paolowill scrive:
Ciarlatano e' una persona che aprofitta in modo simile alla buona fede delle petsone a scopo di ottenere vantaggi grazie a false promesse ...

Come le 500.000 espulsioni in 3 mesi? :mmm
Vanli.o2 Vanli.o2 09/10/2020 ore 13.04.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@pabloesilglorioso scrive:
analisi perfetta.

sono anni che maledico sti schifosi ciarlatani.

purtroppo....

Quello che hai votato tu per anni finche` conveniva!!
nerorosso nerorosso 09/10/2020 ore 13.17.07 Ultimi messaggi
pabloesilglorioso pabloesilglorioso 09/10/2020 ore 13.18.41
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@nerorosso :




:haha :haha :haha :ok :ok :ok
PRATOAZZURRO PRATOAZZURRO 09/10/2020 ore 14.46.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

HAHAHAH..MA QUALI FONDI....??? SE NN CI SALVIAMO DA SOLI SIAMO FOTTUTI..
excristian1977 excristian1977 09/10/2020 ore 15.39.51 Ultimi messaggi
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 09/10/2020 ore 15.44.15
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@PRATOAZZURRO :

AUTARCHIA e REGOLE di comportamento etico e sociale e ne verremmo fuori alla grande...

ITALEXIT alla Paragone...
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 09/10/2020 ore 21.55.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@paolowill scrive:
Quand e' che andiamo a votare ?


Nel 2023.
Come sancito a livello costituzionale.
Se ti annoi ad aspettare distraiti con un libro pieno di figure.
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 09/10/2020 ore 21.56.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@Vanli.o2 scrive:
Come le 500.000 espulsioni in 3 mesi?


Non erano 600.000?
Gli altri 100.000 che fine hanno fatto?
Verranno espulsi tra qualche giorno subito dopo la soppressione delle accise sui carburanti?
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 09/10/2020 ore 21.59.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
AUTARCHIA


L'apparecchio dal quale stai digitando non è stato costruito in Italia.
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 01.16.27
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@paolowill scrive:
UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

era prevedibile: al loro posto farei lo stesso....

prestereste soldi a questi buffoni incapaci totali voi? per comprare monopattini, banchetti su ruote e per organizzare le lotterie degli scontrini?

presto salta tutto, la gente insorge, con 600 euro al mese di elemosina di cittadinanza o di cassa integrazione non si va lontani.... i criminali di questo governo di terroni filoclandestini scapperanno di notte con gli elicotteri per non finire come Ceausescu
PRATOAZZURRO PRATOAZZURRO 10/10/2020 ore 09.36.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek scrive:
L'apparecchio dal quale stai digitando non è stato costruito in Italia.

SENZA L'OLIVETTI ORA IL MONDO SKRIVEVA ANKORA KON LA MAKKINA DA SKRIVERE
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 12.39.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@PRATOAZZURRO scrive:
SENZA L'OLIVETTI ORA IL MONDO SKRIVEVA ANKORA KON LA MAKKINA DA SKRIVERE


Anche la tastiera dalla quale stai digitando tu non è stata costruita in Italia.
E nemmeno il monitor.
E nemmeno l'hardcore.
E nemmeno il software che ti permette di digitare.

P..: Quanto è brutta la realtà, vero? :hell
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 14.42.17
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek scrive:
L'apparecchio dal quale stai digitando non è stato costruito in Italia.

appunto :ass meglio sarebbe se ce lo costruissimo noi per conto nostro, invece di regalare il nostro benessere a qualcun altro
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 14.51.45
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@paolowill scrive:
UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

siamo nelle mani di pasticcioni buonianulla.... gente che non saprebbe gestire nemmeno una rosticceria

mai l'italia era arrivata a questi infimi livelli di ridicolaggine
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 15.41.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@t.arrysdrumo scrive:
appunto meglio sarebbe se ce lo costruissimo noi per conto nostro, invece di regalare il nostro benessere a qualcun altro


Invece di prendertela prendi contatto con qualche azienda italiana in possesso della tecnologia necessaria a quanto auspichi.
Sicuramente non ci avevano pensato a costruire PC, I-phone e Smart-phone per conto proprio perché non sono intelligenti come te.
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 15.43.00 Ultimi messaggi
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@ordineepatriottismo scrive:
Si. Quello che ti serve per le CRONICHE pratiche onaniste...BIFOLCO ignorantissimo e delinquente NATO...


Hai ragione,dovevo scrivere hardware, ma mi stavo vedendo in DVD il film omonimo con George C. Scott ed ho avuto un lapsus.
Riconosco il mio torto e me ne scuso.
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 15.45.36
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

Onore al merito...UNA TANTUM, ma NON abusarne. Giusto perché è Sabato pomeriggio e mi sto recando dai CAMERATI in SEZIONE...

A NOI!!
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 15.48.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
mi sto recando dai CAMERATI in SEZIONE...


E' questa la tua vita sociale?
Non una serata romantica ncn una bella donna?
Non una granita in compagnia sul lungomare?
Non uno spettacolo a teatro?
Non una cena da preparare insieme agli amici dei tuoi figli?
Confesso che se fossi induista non potrei fare a meno di chiedermi quanti e quali peccati hai commesso nella tua incarnazione precedente.
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 15.54.34
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@fiume.sandcreek :

Delinquentapo, il tuo VILISSIMO tradimento MOLTO interessato ti ha fatto PRONTAMENTE dimenticare uno dei CARDINI del CREDO FASCISTA:

"E' l'aratro che scava il solco, MA è il moschetto che lo DIFENDE"...

Prima l'UTILE e POI il dilettevole...
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 16.01.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
è il moschetto che lo DIFENDE


Da cosa?
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 16.12.19
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
"E' l'aratro che scava il solco, MA è il moschetto che lo DIFENDE"...


fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 16.26.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
sai BENE da cosa. Barbarie e macellerie sociali, immoralità diffusa, lassismo sfrenato, SPREGIO delle REGOLE, continuo?... Ma lo sterco del diavolo ti ha obnubilato testa (?) e SOPRATTUTTO cuore...POVERACCIO...


Andiamo per ordine:

1° Agli occhi di una persona civile ed educata il barbaro sei tu.

2° La macelleria sociale è utile a chi non la subisce. se tu potessi non avresti alcuna pietà verso chi si gode la vita alla faccia tua, per quale motivo quindi questi dovrebbe agire diversamente da come agiresti tu?

3° La moralità è un concetto esclusivamente personale e soggettivo. Per un cattolico osservante è immorale che una donna prenda il sole in topless, per un islamico o un ebreo è immorale condire i tortellini con il ragù di cinghiale, per un pezzente è immorale che il dirimpettaio che abita in una villa di fronte casa sua abbia una moglie bellissima e vada in giro in Mercedes o BMW, per un tifoso sfegatato è immorale che l'arbitro fischi un rigore solo perché il portiere ha preso a pugni e calci l'attaccante avversario, e così via.
Per me, tanto per fare un altro esempio, è immorale che gli organi trapiantabili dei destricoli non vengano utilizzati per ridare luce alla vita di un cardiopatico o di un dializzato.
Come vedi non ti conviene ergere la morale a sistema di vita, potresti dover subire quella di chi ne coltiva una diversa dalla tua.

4° A spregiare le regole sei un maestro, lo dimostra l'incalcolabile numero di sanzioni che subisci quotidianamente perché non rispetti quelle del forum. Per quale motivo quindi altri dovrebbero agire diversamente da te? Se il tuo esempio è da seguire è giusto che tutti lo seguano, se è da criticare è altrettanto giusto che tu compia opera di autocritica.

Hai qualche altra contraddizione da esibire? x:-)
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 16.57.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@t.arrysdrumo scrive:
ma chi ti ha chiesto niente ominicchio? cosa cazzo ti metti ad offrire merci e prestazioni che nessuno ti ha mai chiesto?

fatti i cazzi tuoi, anellide!


Ho sempre considerato fatti miei qualsiasi buona prospettiva economica.
Se ami tanto combattere puoi offrirmene più di una.
Se invece declini la mia offerta vuol dire che hai omesso di specificare che gli unici combattimenti consoni al tuo spirito bellico si svolgono su un tavolo di risiko. x:-)
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 17.05.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@t.arrysdrumo scrive:
organizza una televendita, mettiti a vendere pignatte in TV con Roberto il Baffo, caro il nostro piazzista da strapazzo ahahah


Chiarissimo.
Dovrò rivolgere le mie attenzioni a qualcun altro che ha intenzione di combattere sul serio.

P.S.: Buona partita, e stai attento al giocatore con le armate rosse, sono comunisti. x:-)
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 17.12.52
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek scrive:
Dovrò rivolgere le mie attenzioni a qualcun altro che ha intenzione di combattere sul serio.

ecco bravo, vai a proporre le tue armi ai cagasotto tuoi simili, oppure ai picciotti che di solito ingaggi chiedendo loro di fare il lavoro da uomini che tu non sei in grado di fare da solo, brutto pallonaro vigliacco
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 17.12.53
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

Attaccati al tram, ridico e retorico :pallonegonfiato. Confutare le tue PATETICHE tesi sarebbe semplicemente tempo perso in quanto talmente ampolloso che MAI accetteresti confronti SERI su ciò che VERAMENTE abbisognerebbe questa DERELITTA Nazione nei campi da me esposti, per TORNARE a essere culla di un ormai utopico RINASCIMENTO, dopo aver subito le LURIDE manovre canagliesche da parte di Governi pseudo progressisti e VERGOGNOSAMENTE Statalisti...
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 17.19.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
Attaccati al tram, ridico e retorico . Confutare le tue PATETICHE tesi sarebbe semplicemente tempo perso in quanto talmente ampolloso che MAI accetteresti confronti SERI su ciò che VERAMENTE abbisognerebbe questa DERELITTA Nazione nei campi da me esposti, per TORNARE a essere culla di un ormai utopico RINASCIMENTO, dopo aver subito le LURIDE manovre canagliesche da parte di Governi pseudo progressisti e VERGOGNOSAMENTE Statalisti...


Figliolo, dovresti riconoscere che non puoi contestare quanto da me esposto.
Perché non ne sei in grado.
Ma sarebbe una manifestazione di dignità, pretesa eccessiva nei confronti di un destricolo.
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 17.29.18
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

Non posso? Ah ah ah ah . NON voglio. Molto diverso. Tu ormai sei come quegli ex fumatori che ODIANO e disprezzano chi ha ancora il vizio. Tipico atteggiamento di chi VORREBBE ma non può tornare reazionario, anti Europeista e FASCISTA, perché ormai dedito al LUCROSO malaffare che la DESTRA NON gli consentirebbe oltre...BUFFONE...
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 17.30.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
Non posso? Ah ah ah ah . NON voglio.


Ma certo, in fondo anche la volpe ha rinunciato all'uva solo perché era ancora acerba.
:many :many :many :many :many :many
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 17.35.43
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

Altro ESEMPLARE esempio della tua IMMENSA ignoranza e STUPIDITA' congenita. Dove è MAI certificato che alla volpe PIACCIA l'uva? Un CANIDE non mi risulta vegetariano o vegano...Magari TU ne possiedi un ESEMPLARE mezzosangue come te :specchio ...
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 17.39.27 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
Altro banalissimo esempio della tua IMMENSA ignoranza e STUPIDITA' congenita. Dove è MAI certificato che alla volpe PIACCIA l'uva? Un CANIDE non mi risulta vegetariano o vegano...Magari TU ne possiedi un ESEMPLARE mezzosangue come te


Infatti la volpe è un carnivoro, come tutti i canidi.
La favola di Esopo è mirata esclusivamente ad evidenziare le mille scuse alle quali sono costretti a ricorrere coloro che non sono in grado di concretizzare le loro intenzioni.
Quelli come te insomma. x:-)

P.S.: E' inutile che cerchi altre scuse, mi faresti solo ridere ancora più forte. :many :many :many
ordineepatriottismo ordineepatriottismo 10/10/2020 ore 17.52.31
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

Probabilmente il favolista ( già QUESTO avrebbe dovuto aprirti gli occhi, ma tu sei troppo STUPIDO :-)))) ti ha conosciuto in un'altra reincarnazione è l'hai COMPLETAMENTE rimbambito con le tue TANTE masturbazioni mentali, tanto da fargli scrivere COTANTA cazzata... :-)))
Etilmologico Etilmologico 10/10/2020 ore 18.08.08
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@t.arrysdrumo :

Fidati, il siculo arabo sta sparando cazzate come sempre. Io digito da una tastiera italianissima. In Italia esistono fior fiori di software house, che sviluppano anche videogiochi per pc e console (una ad esempio e' la Stormind Games) . Quello che manca in questo cesso di paese governato dal terronico clientelismo abusivo, e' la volonta' d'innovare tecnologicamente, perche' i picciotti di governo sperperano soldi per negraglia, banchi con le rotelline e monopattini del cazzo, invece che investire su talentuose realta' italiane che producono hardware e software.

fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 19.14.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@ordineepatriottismo scrive:
Probabilmente il favolista ( già QUESTO avrebbe dovuto aprirti gli occhi, ma tu sei troppo STUPIDO ) ti ha conosciuto in un'altra reincarnazione è l'hai COMPLETAMENTE rimbambito con le tue TANTE masturbazioni mentali, tanto da fargli scrivere COTANTA cazzata..


Quando avrai qualcosa di concreto da opporre a quanto ti ho esposto fammelo sapere.
Fino a quel momento continua pure a scappare serenamente.
Tanto lo sai che sono troppo pigro per inseguir :hell
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/10/2020 ore 19.17.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@Etilmologico scrive:
Io digito da una tastiera italianissima.


Naturalmente basta la parola.
Il nome della stessa e la sua origine può tranquillamente venire omesso. x:-)

N.B.: Evita pure di citare e cazzate che mi additi ed i riferimenti che le dimostrino tali, ormai mi sono rassegnato, è un onere che nessun destricolo è in grado di affrontare.
Etilmologico Etilmologico 10/10/2020 ore 20.35.32
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

La societa' italiana che prodce hardware-e non hardcore, l'hardcore e' un'altra cosa cazzaro siculo arabo- si chiama K- TRONIC. Vuoi che ti elenchi anche tutte le software house che abbiamo in questo cesso di paese?
t.arrysdrumo t.arrysdrumo 10/10/2020 ore 22.59.46
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@Etilmologico scrive:
La societa' italiana che prodce hardware-e non hardcore, l'hardcore e' un'altra cosa cazzaro siculo arabo- si chiama K- TRONIC. Vuoi che ti elenchi anche tutte le software house che abbiamo in questo cesso di paese?

adesso vedrai che il campione mondiale di arrampicate sugli specchi ti dirà che il rame impiegato per costruire quella tastiera proviene dal Congo belga e la plastica utilizzata deriva da petrolio nigeriano ;-) è un poveretto
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 11/10/2020 ore 15.19.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@paolowill scrive:
UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo


forse qualche money sto governo bislacco lo avrà fra le mani nel 2023.
Gli andrà bene per fare propaganda alle elezioni.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 11/10/2020 ore 15.22.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@fiume.sandcreek :

La volpe è un carnivoro che mangia prede spesso deboli: galline e piccoli animali del bosco.
Ad es. se tu sei un coniglio, sei un'ottima preda per la volpe che ti osserva e appena tu sei lì a masticare erba o fieno, zacchetè ... bye bye conéc !

20335424
@fiume.sandcreek : La volpe è un carnivoro che mangia prede spesso deboli: galline e piccoli animali del bosco. Ad es. se tu sei...
Risposta
11/10/2020 15.22.21
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Etilmologico Etilmologico 11/10/2020 ore 19.33.04
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

Conéc ahahahahahahahahahahah
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 11/10/2020 ore 21.19.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@c.ioccolatino111 scrive:
La volpe è un carnivoro che mangia prede spesso deboli: galline e piccoli animali del bosco.
Ad es. se tu sei un coniglio, sei un'ottima preda per la volpe che ti osserva e appena tu sei lì a masticare erba o fieno, zacchetè ... bye bye conéc !


Mia figlia ha un coniglietto bianco con una macchia nera sulla fronte.
Si chiama Pallino.
Se una volpe si azzarda ad avvicinarglisi a meno di dieci metri la azzanna lei. x:-)
Etilmologico Etilmologico 11/10/2020 ore 22.46.37
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

Conéc, cunéc, cunéi, cunili...

Queste Skrekka sono solo alcune varianti dialettali in lingua celtico vichinga per indicare il coniglio.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 14.44.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

@Etilmologico scrive:
Conéc



in dialetto bresciano, conéc = coniglio. :-)))
(la C finale... si legge come la c di ciliegia.)
Etilmologico Etilmologico 12/10/2020 ore 15.04.17
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

Anche tra mi-lc-so si dice così, con tante leggere varianti. La mia postilla aveva l'unico scopo di stimolare il Vile conosciuto anche come Millantatore Maximo a elencarmi i corrispettivi in dialetto siculo-araboide, ma ahimè non ho avuto successo.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.12.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

In queste settimane il governo italiano sta preparando il documento con cui spiegherà all’Unione Europea come intende spendere i circa 209 miliardi di euro di prestiti e sussidi che otterrà nei prossimi cinque anni grazie al cosiddetto Recovery Fund, il principale strumento comunitario per bilanciare la crisi economica provocata dalla pandemia da coronavirus.

Le attenzioni di giornalisti e addetti ai lavori si stanno concentrando sui progetti che finiranno nel documento finale, cioè il cosiddetto Piano di ripresa e resilienza: ma per capire meglio quali conseguenze avranno i fondi sulla politica nazionale e le comunità che li riceveranno, è interessante soffermarsi su quando e come arriveranno. Per ora nessuna delle due domande ha una risposta chiara, ma parlando con alcuni esperti della cosa e leggendo i documenti ci si può fare un’idea più precisa.

c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.13.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

Le basi:
Il Recovery Fund in realtà non esiste.
È solo l’espressione con cui viene informalmente chiamato il Dispositivo di ripresa e resilienza (Recovery and Resilience Facility), cioè il principale serbatoio di risorse inserito nella più ampia strategia dell’Unione Europea per bilanciare le conseguenze della pandemia, chiamata NextGenerationEU.

I famosi 750 miliardi che associamo al Recovery Fund – recuperati sui mercati finanziari con una soluzione molto coraggiosa, cioè titoli di stato collegati al bilancio dell’Unione Europea – in realtà sono legati al NextGenerationEU, che ha una decina di canali diversi di finanziamento. Il Dispositivo di ripresa e resilienza è il più consistente fra questi: entro il 2026 distribuirà nei 27 paesi dell’Unione circa 310 miliardi di euro di sussidi e 250 miliardi di prestiti a tasso agevolato, per un totale di 560 miliardi.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.13.48 Ultimi messaggi
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Il criterio utilizzato per decidere come spartirsi i 560 miliardi di euro è stato misto: la popolazione di ogni singolo stato, il PIL pro capite, e per i primi due anni il tasso medio di disoccupazione fra 2015 e 2019; nel 2023 questo criterio verrà sostituito con la riduzione del PIL nazionale fra 2020 e 2021 causato della pandemia.

Tutti i criteri citati rendono l’Italia uno dei principali beneficiari del NextGenerationEU. Secondo un calcolo diffuso dal governo italiano e confermato da alcuni economisti, l’Italia otterrebbe circa 81,4 miliardi di sussidi e 127,4 miliardi di prestiti sui 750 dell’intero pacchetto: e così otteniamo i famosi 209 miliardi.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.14.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

Quando arrivano i soldi?
In linea teorica i fondi del NextGenerationEU potranno essere erogati a partire dall’1 gennaio 2021, primo giorno in cui sarà valido il nuovo bilancio pluriennale europeo. In realtà ci vorrà ancora più tempo.

Ogni paese avrà fino al 30 aprile 2021 per sottoporre alla Commissione i Piani nazionali di ripresa e resilienza per spiegare ai funzionari europei come intende spendere i prestiti e i sussidi che riceverà secondo le quote decise a luglio. I piani saranno valutati dalla Commissione e approvati dal Consiglio dell’UE – l’organo dove siedono i rappresentanti dei 27 governi – a maggioranza qualificata.

Per accelerare i tempi la Commissione ha invitato i governi nazionali a sottoporre le bozze del proprio piano di spesa entro il 15 ottobre 2020, in modo che i tecnici europei inizino a studiarli. Il governo italiano ha annunciato che presenterà una bozza proprio il 15 ottobre, lavorandoci probabilmente fino all’ultimo minuto utile.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.14.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

L’accordo politico trovato a luglio in sede di Consiglio Europeo prevede che il 70 per cento dei fondi sia stanziato nei primi due anni di NextGenerationEU, cioè entro il 2022.

Attenzione, stanziati: come tutti i finanziamenti europei dovranno passare da diverse mani e livelli intermedi prima di arrivare a destinazione, tanto che secondo un calcolo del think tank Bruegel realizzato a giugno sulla base di documenti interni della Commissione, fra 2021 e 2022 saranno distribuiti sul territorio europeo circa un quarto dei fondi totali, mentre il resto arriverà soprattutto nel 2023 e nel 2024, a più di quattro anni dall’inizio della pandemia.

Nei giorni scorsi il governo italiano ha pubblicato la stima ufficiale di quanto prevede di ottenere dal NextGenerationEU nella Nota di aggiornamento al DEF: nel 2021 dovrebbero arrivare in tutto 25 miliardi di euro, fra cui 10 di sussidi, 11 di prestiti e 4 da ReactEU, uno dei vari canali del programma. L’anno in cui il governo italiano si aspetta di ricevere più fondi in assoluto sarà il 2023, con 43 miliardi di cui 26 di sussidi.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.15.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: UE blocca i fondi causa ciarlatani al governo

La Commissione e la presidenza di turno del Consiglio dell’UE, cioè la Germania, sanno bene che gli stati membri hanno un immediato bisogno di liquidità: per questo nella bozza di compromesso in corso di valutazione in sede di Consiglio hanno proposto che ciascun paese ottenga un anticipo del 10 per cento sul finanziamento totale una volta che la Commissione e il Consiglio approveranno il Piano di ripresa e resilienza, verosimilmente nei primi mesi del 2021 (a patto che il NextGenerationEu sia stato approvato da tutti i parlamenti nazionali, e che la Commissione sia già riuscita a reperire i soldi sui mercati finanziari). A meno di sorprese, la proposta dovrebbe essere approvata.

A regime i sussidi e i prestiti verranno invece erogati in due tranche all’anno sulla base del raggiungimento degli obiettivi intermedi compresi nel Piano e nelle comunicazioni successive alla Commissione.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.15.48 Ultimi messaggi
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Quali saranno i passaggi necessari?
Al momento le attenzioni del governo sono concentrate sulla stesura del Piano nazionale di ripresa e resilienza: alla Commissione se ne potrà dare un assaggio a metà ottobre, mentre il periodo per presentarlo ufficialmente va dall’1 gennaio al 30 aprile 2021.

Il lavoro di scrematura dei progetti da inserire nel Piano lo sta portando avanti il ministro degli Affari europei Enzo Amendola, che coordina il CIAE (Comitato interministeriale per gli affari europei), formalmente presieduto dal presidente del Consiglio Giuseppe Conte. I lavori del CIAE sono a sua volta supportati da un comitato tecnico seguito ancora più direttamente da Amendola e che comprende i rappresentanti di regioni e province e i funzionari tecnici dei principali ministeri coinvolti. I lavori del comitato tecnico servono soprattutto a dare indicazioni su quali progetti includere e per quali motivi, e informare gli enti locali delle priorità che il governo riceve dall’Unione Europea.

Molte delle priorità del NextGenerationEu sono già contenute nei vari documenti della Commissione: «l’obiettivo generale sarà quello di promuovere la coesione economica, sociale e territoriale dell’Unione migliorando la resilienza e le capacità di reazione degli stati, mitigando le conseguenze della crisi sull’economia e sulla società, e promuovendo la transizione verso uno stile di vita più sostenibile e legato al digitale», si legge ad esempio nella proposta principale.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.16.47 Ultimi messaggi
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Il Piano dovrà elencare per ogni progetto – in tutto dovrebbero essere circa un centinaio, ciascuno di dimensioni medio-grandi – il contesto in cui si inserisce, gli obiettivi che deve raggiungere alla fine del periodo di finanziamento e quelli intermedi, che permetteranno alla Commissione di valutare i progressi fatti nel corso degli anni, ed eventualmente chiedere spiegazioni e nella peggiore delle ipotesi rinviare o bloccare l’erogazione dei fondi.

Non è ancora chiaro, però, come verranno distribuiti i fondi una volta che saranno trasferiti dai conti dell’Unione Europea a quelli dello Stato italiano. L’idea che circola negli ultimi giorni è quella di affidarne la gestione a una task force che si occupi di lavorare coi partner privati e con gli enti locali, e che permetta alla presidenza del Consiglio di tenere più sotto controllo la sua gestione, rispetto alla delega a uno specifico ministero.

Prospetti, tavola, numeri e calcoli qui:

https://www.ilpost.it/2020/10/11/recovery-fund-tempi-modi/
Etilmologico Etilmologico 12/10/2020 ore 15.17.11
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Si, piano di ripartenza gommoni a tutto spiano e di resilienza ai coglioni frantumati dei lampedusani.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.26.02 Ultimi messaggi
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@Etilmologico :

da qui al 2024... a casa mia si dice: "chisà che scarpe i vusa !" (chissà che scarpe useremo tra 4 anni...) può accadere di tutto, nel frattempo, come sono scomparsi milioni e miliardi in 50 anni di governi che si sono susseduti, sono curiosa di sapere dove e come verranno spesi i 209 mld di euro... sempre se la Ue ce li darà !
20335570
@Etilmologico : da qui al 2024... a casa mia si dice: "chisà che scarpe i vusa !" (chissà che scarpe useremo tra 4 anni...) può...
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12/10/2020 15.26.02
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Etilmologico Etilmologico 12/10/2020 ore 15.29.49
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Propongo al mentitore seriale Fetecchia uno scambio etico, affittare una cinquantina di portaerei, meglio se residuati bellici così risparmiano, per sbattergli su tutti gli sfigati italiani. Così i cinghialoni d'Africa scenderanno dalle lussuose navi crociera e si accomoderanno direttamente nelle nostre case, senza farla tanto lunga.
mery1981 mery1981 12/10/2020 ore 15.34.34 Ultimi messaggi
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palo ma si sapeva che al governo attuale ce so li ciarlatani ahahahhaha lotre ciarlatani pure antiitaliani bugiardi ipocriti che altro vuoi? l'ue premia questi ciarlatani solo perché stanno paja' tutta l'africa in italia perche' non li nonno loro infatti sono tutte ong della franca olanda tedesca e spagnola percio' ste navi fuori dai confini italiani pezzenti sono sta gentaja delle ong
Etilmologico Etilmologico 12/10/2020 ore 15.36.00
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@c.ioccolatino111 :

Io mi vedo come un pezzente, ma fa niente. Accetterei di essere un pezzente senza aver attorno centinaia di migliaia di selvaggi africani.

Vivremo peggio dei nostri avi che non avevano una sega ma neanche milioni di negri e islamici in giro.
mery1981 mery1981 12/10/2020 ore 15.36.12 Ultimi messaggi
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cioccolatiiiiiiiiiiiiii a roma se dice l'anno der poi er mese che mai ahahahah ma non vedi che tuttoil mondo per colpa de sto governo ciarlatano e bugiardo ce pjano in giro?
20335576
cioccolatiiiiiiiiiiiiii a roma se dice l'anno der poi er mese che mai ahahahah ma non vedi che tuttoil mondo per colpa de sto...
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12/10/2020 15.36.12
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c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.39.56 Ultimi messaggi
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@mery1981 :

il M5S di sicuro è una banderuola.
Basta che stiano al governo con qualsiasi partito, quelli votano leggi che si contraddicono tra loro, basta che i traditori e mistificatori stiano a galla.
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/10/2020 ore 15.43.17 Ultimi messaggi
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@mery1981 :

IL pD invece, è scafato... è abilissimo come far girare le cose a proprio favore e a piacere.


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