Politica

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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.14.57
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(Nessuno)Rendiamoci conto...

Se non fosse stato ieri per Renzi questo governo ci farebbe governare da 300 tecnici che decidono come gestire i soldi del recovery plan??
Ma ci rendiamo conto?
Hanno riempito il parlamento di nullafacenti per poi farlo gestire da misteriosi esperti che nessuno ha votato?
Ma tutto ciò è pazzesco!

Poi ho un dubbio...

Ma Zingaretti esiste?

Senza parole.
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.31.16
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Matteo Renzi: "Se questo è il Piano Marshall del futuro dove sono i sindaci, i rappresentanti del terzo settore, delle categorie e dei sindacati?"


Ineccepibile.
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.33.35
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@JoBiden scrive:
Trovo incredibile che uno come Renzi possa ancora essere determinante per il futuro di questo paese.

E meno male... che questi qua ci mettono 300 tecnici presi non si sa dove a decidere come andranno spesi i soldi in quanto non sono neppure capaci di fare la O con un bicchiere.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 08.33.42
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Matteo Renzi: "Se questo è il Piano Marshall del futuro dove sono i sindaci, i rappresentanti del terzo settore, delle categorie e dei sindacati?"


Ineccepibile.

Dici che ha fatto una cosa buona - ? -
Renzi...

Strano

E cmq non ci voleva il pagliaccio da circo toscano per dire che la struttura dei politici del governo è da rifondare compreso Lui per primo
Gente come Meloni e Salvini saprebbero come gestire e non vanno in scena
Rimangono a guardare e a fare i tweet su internet
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.35.57
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Dici che ha fatto una cosa buona - ? -

Ha fatto quello che avrebbe dovuto fare Zingaretti, un leader che somiglia più a un fantasma che a un politico e che come al solito risulta "non percepito".
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.37.17
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Gente come Meloni e Salvini saprebbero come gestire e non vanno in scena

Si a slogan demenziali.. ma per favore! Qua serve la politica, mai come oggi, e abbiamo un parlamento pieno d'imbecilli da destra a sinistra.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 08.37.36
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Ha fatto quello che avrebbe dovuto fare Zingaretti, un leader che somiglia più a un fantasma che a un politico e che come al solito risulta "non percepito".

Si ma come si fa
Zingaretti è un odontotecnico manco un diplomato normale
Non se ne salva uno
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.41.11
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Zingaretti è un odontotecnico manco un diplomato normale

Soprattutto non è un politico.
Sarebbe toccato a lui ieri prendere in mano la situazione dall'alto del suo peso elettorale e fare la voce grossa col governo. Purtroppo al PD sappiamo bene come funzionano le cose. Hanno fatto le guerre puniche a Renzi per poi diventare dei passacarte dei 5 stelle.
La situazione è davvero triste.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 08.41.16
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Si a slogan demenziali.. ma per favore! Qua serve la politica, mai come oggi, e abbiamo un parlamento pieno d'imbecilli da destra a sinistra.

Appunto
Sono una manica di fancazzisti
Per dire salvini si mette a mangiare le ciliegie e il giorno dopo si metet a fare i video su twitter mettendosi a dire che si poteva mangiare le ciliegie..
La Meloni che se ne va nelle trasmissioni a fare le interviste e chiacchiere a vuoto

Serietà e coerenza zero
Gli manca proprio la voglia di lavorare
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 08.44.35
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Sono una manica di fancazzisti
Per dire salvini si mette a mangiare le ciliegie e il giorno dopo si metet a fare i video su twitter mettendosi a dire che si poteva mangiare le ciliegie..
La Meloni che se ne va nelle trasmissioni a fare le interviste e chiacchiere a vuoto

E' lo specchio di questa Italia. Paghiamo di avere al governo una classe politica inadeguata e un'opposizione altrettanto inadeguata che cerca consensi elettorali con slogan populisti.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 09.18.35
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Sarebbe toccato a lui ieri prendere in mano la situazione dall'alto del suo peso elettorale e fare la voce grossa col governo

Per quale motivo toccava a zingarello ?
Perchè l' hanno fatto che so senatore o che
Farebbe prima a dichiarare che fine hanno fatto i 14 milioni di mascherine

14 milioni di pezzi di stoffa riciclata
Mica una barzelletta
A Roma lo dovrebbero prendere e attaccare al muro
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 09.56.30
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Per quale motivo toccava a zingarello ?

Perché non può solo star lì a scaldare lo scranno. Se c'è una cosa che non va... cazzo, devi parlare, devi dirci che politica sta seguendo adesso il PD... possibile che digeriscono tutto per la poltrona?
Una cosa del genere, con 300 tecnici che decidono cosa fare del recovery plan non deve e non può essere accettata. Da nessuno.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 10.04.27
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Una cosa del genere, con 300 tecnici che decidono cosa fare del recovery plan non deve e non può essere accettata. Da nessuno.

Pensa 300 tecnici per gestire la divisione della somma....
300 tecnici commercialisti e laureati in economia che sono paragonabili ad una mandria di leccaculi che stanno a fare il tira e molla in base alla corrente di corruzione che deve far quadrare quei soldi secondo uno schema preciso
Te li immagini..
Ci saranno tipo i primi 10 al comando che emettono la sentenza e gli altri 290 a fare a loro volta da lecchini in successione
Di mezzo a comandare in modo effettivo la baracca in incognito la truppa dell' associazione associata di mafie varie a mafia capitale che si è consolidata e insediata da anni nella gestione...
A loro volta dopo il programma prevede la spartizione ai vari politici comunali sindaci e governatori in serie a salire di ruolo e grado...
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 10.14.30
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Pensa 300 tecnici per gestire la divisione della somma....

Soprattutto senza che ci sia un governo ad assumersi le proprie responsabilità ma le deleghi ad altri.
Un governo che poi di fatto esautora il parlamento a favore di una task force di tecnici.
Ora le questioni cose sono tre:

1. Conte accetta il diktat di Renzi e il parlamento ritorna ad essere il luogo dove si decidono queste cose.

2. Conte va da Mattarella e si dimette perché Renzi e IV non lo appoggiano più.

3. Renzi è un buffone, ieri ha fatto solo aria dalla bocca, e accetta tutto come sta facendo adesso il PD.

Delle tre preferirei la seconda
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 10.20.53
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
2. Conte va da Mattarella e si dimette perché Renzi e IV non lo appoggiano più.

Un attimo però...
Questi oltre alla Seconda ondata fasulla parlano già della terza
La gente ci crede perchè vede e segue quasi alla lettera il telegiornale che è il Vangelo assoluto Biblico
Secondo l' andazzo hanno programmato anche la Quarta ondata
Dicono che la vogliono far sbarcare a Venezia con il Mose che divide le acque territoriali
Ieri per caso hanno sbagliato
Dicevano che avevano calcolato la soglia minima di 1 metro e 25 invece di 1 e 30 a salire >
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 10.29.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Personalmente faccio molta fatica a capire cosa vuole veramente Renzi ed il suo partito. Prima hanno fatto fuoco e fiamme per fare il governo, ora fanno lo stesso per farlo cadere.
Capisco tutte le loro riserve, ma se fai un governo coi 5 stelle non è che poi puoi meravigliarti se fanno commissioni... non hanno le competenze per poter gestire le cose.
Wolf.1r Wolf.1r 10/12/2020 ore 10.32.50
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Cmq un altro fattore da prendere in considerazione è la Frittata Calabrese

La fanno senza uova e viene un concentrato di patate fritte e Lesse nello stesso tempo



nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 10.33.11
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
Capisco tutte le loro riserve, ma se fai un governo coi 5 stelle non è che poi puoi meravigliarti se fanno commissioni... non hanno le competenze per poter gestire le cose.

Qua non siamo a livello di commissioni...
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 10.34.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Qua non siamo a livello di commissioni...


In che senso?
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 10.35.40
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
In che senso?

Parlamento, sindaci, i rappresentanti del terzo settore, categorie dei sindacati.
Questi mettono una task force e tolgono la parola a tutti.
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 10.38.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Questi mettono una task force e tolgono la parola a tutti.


Ripeto, se fai un governo coi 5 stelle... questo ti devi aspettare
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 10.42.44
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
Ripeto, se fai un governo coi 5 stelle... questo ti devi aspettare

E perché?
Dove sta scritto che fare un governo coi 5 stelle significhi sostituire le istituzioni democratiche?
Quello che pure lascia interdetti è il silenzio del PD.
Ma Zingaretti è vivo oppure è solo un'illusione ottica?
Col Recovery Plan si sta giocando il futuro dell'Italia.
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 10.45.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Dove sta scritto che fare un governo coi 5 stelle significhi sostituire le istituzioni democratiche?


Sta scritto nel loro "non statuto", ti dice nulla il fatto che ritengano il parlamento un'istituzione innutileperchè per loro tutto dovrebbe essere fatto on line... democrazia diretta ed altre amenità similari.
Zingaretti credo stuia zitto perchè quando c'è molta tensione nell'aria basta poco per mandare tutto a schifio..
Quindi cercherà di mediare dietro le quinte cercando di tenere un profilo basso... Ti dirò che se il governo supera questo scoglio il merito sarà tutto di zingaretti
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 10.54.24
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
Ti dirò che se il governo supera questo scoglio il merito sarà tutto di zingaretti

Ma per favore, se era per lui avevamo già la Task force in campo.
Se i 5 stelle ritengono il parlamento un'istituzione inutile che ci stanno a fare dentro?
Ti ricordo che questi hanno giurato davanti al PdR.
Il parlamento è il luogo principe della democrazia, non è la piattaforma Rosseau, se fai un governo devi accettarne le regole e se non lo fai fa benissimo chi ti sorregge il governo a lamentarsi, non a stare zitto come fa Zingaretti.
Il comportamento di Zingaretti è indegno. Lui deve dire chiaramente ai suoi elettori cosa sta succedendo, non fare il passacarte dei 5 stelle. A me di quello che fa dietro le quinte, ammesso lo faccia, non interessa proprio nulla.
Io pretendo chiarezza.
L'Italia è una democrazia non una loggia massonica.
Elle66 10/12/2020 ore 11.08.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Ma non è che confondete i compiti del Parlamento?

Trecento persone che gestiscono 209 miliardi, in pratica mediamente gestiscono 700 milioni cadauno.
Non è così ma ci assomiglia.
Però, a mio modo di vedere, il Parlamento fatto un progetto, approva la spesa e l'opera, quale che sia.
a questo punto l'opera va eseguita e non è che puoi chiedere l'autorizzazione del parlamento gara per gara di appalto, variante per variante, scelta tecnico economica per scelta tecnico economica, non se ne esce vivi, i tempi del parlamento sono troppo lunghi e nn è mai successo che il parlamento si caricasse di un simile impegno.
Quindi per ogni progetto e i progetti devono marciare in parallelo e non in serie altrimenti finiamo per il secolo prossimo, per ogni progetto, dicevo, serve un comitato tecnico ed uno economico.
Quello tecnico si occupa del dettaglio della progettazione, varianti, valutazione tecnica delle gare e dei preventivi, scelta dei materiali e di tutto quello che è tecnico.
Il comitato economico gestisce i budget di spesa e da la valutazione definitiva delle gare, insomma amministra.
Non credo che si possa evitare una simile struttura, un po' più grande un po' più piccola
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 11.26.41
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
Però, a mio modo di vedere, il Parlamento fatto un progetto, approva la spesa e l'opera, quale che sia.

Quindi noi abbiamo votato un parlamento che serve solo a registrare cose fatte da altri?
E la politica dov'è?
Abbiamo degli esperti?
Bene.. Ma qui si tratta dei diritti dei cittadini, che potrebbero essere calpestati. Questi diritti ce li garantiscono gli esperti?
Avremo una task-force votata da nessuno che va a ripensare il nostro sistema lavorativo e la nostra quotidianità senza che ci sia un dibattito parlamentare?
Se gli esperti ti dicono che per i disabili non ci sono fondi, o che questi fondi debbano servire per una cosa piuttosto che per gli ospedali, dobbiamo accettare il tutto solo perché lo dicono loro?
Perché questo è quello che accadrà.
Se ti sembra normale.
acidoagogo acidoagogo 10/12/2020 ore 11.30.15
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi : :haha :haha :haha
BI.PA BI.PA 10/12/2020 ore 11.32.11 Ultimi messaggi
Elle66 10/12/2020 ore 11.33.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi :
Io ti dico quello che ho capito, la vendo come l'ho comprata.
Il governo deve presentare una serie di progetti in EU per farsi dare i 209 mlrd.
Dopo di che la EU decide se darceli o meno.
ovviamente detti progetti devono avere uno scopo, vuoi migliorare la scula, vuoi la viabilità o che ne so io.
Poi, esempio, deciso di fare una strada tra Bergamo e Mantova il Parlamento approva la spesa.
esattamente come ha approvato la Torino Lione in ferrovia, il MOSE etc.
Poi però bisogna costruirla.
A quel punto il parlamento è fuori, non ha ne le competenze ne la struttura per seguirne i lavori
Lo faranno degli incaricati.
Come sempre
Il MOSE mica lo ha seguito il parlamento.
BI.PA BI.PA 10/12/2020 ore 11.35.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 : sul sito del governo francese i progetti ci sono gia' da giorni
Elle66 10/12/2020 ore 11.38.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@BI.PA scrive:
sul sito del governo francese i progetti ci sono gia' da giorni

Siamo in ritardo, dpov'è la novità?
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/12/2020 ore 11.38.45
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Gente come Meloni e Salvini saprebbero come gestire


Spettacolare esempio di umorismo involontario.

Hai citato un soggetto che non ha mai lavorato un giorno in vita sua e che si è fatto finanziare 12 annidi fuori corso universitario per continuare a fare il fancazzista ed una soggetta che addita i colleghi parlamentari di assenteismo perché aveva sbagliato piano e non si era informata presso quali locali i lavori fossero in fase di svolgimento.

Se volevi farmi ridere fino al prossimo Natale ci sei riuscito. x:-) x:-) x:-)
BI.PA BI.PA 10/12/2020 ore 11.46.47 Ultimi messaggi
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 11.47.14
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
Poi, esempio, deciso di fare una strada tra Bergamo e Mantova il Parlamento approva la spesa.

Ma non sarà il parlamento a decidere se fare l'autostrada piuttosto che un ospedale! E non lo saranno neppure i ministri di governo che di fatto vengono bypassati e sono esautorati da questi tecnici.
Vorrei che vi rendeste conto che questa non è una battaglia di metodo, ma è una battaglia di democrazia.
Elle66 10/12/2020 ore 11.54.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi : Allora c'è un passaggio che non ho capito.
Conte deve presentare una serie di progetti.
Beh spero che questo complesso di cose sia approvato dal parlamento.
Altrimenti hai ragione.

Ma se il parlamento lo approva Conte è legittimato a presentarlo e poi presenterà la struttura che gestisce l'insieme delle opere e il parlamento deve dirgli si o no.
Guarda che non è detto che sia così, è solo quello che papisco io.

Ma quella struttura serve, il MOSE chi lo gestiva, una struttura fatta af hoc

renzi è il classico figlio di un temporale, che cerca qualcosa per se
fiume.sandcreek fiume.sandcreek 10/12/2020 ore 11.59.35
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
figlio di un temporale,


Citazione da "FIUME SAND CREEK" di Fabrizio De Andrè? ;-)
BI.PA BI.PA 10/12/2020 ore 12.00.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 : figli di una frontiera figli di un temporale non si addice aRenzi. E'una canzone. Che proprio non ha nulla a che vedere con Renzi
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 12.09.15
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
renzi è il classico figlio di un temporale, che cerca qualcosa per se

Tutti in politica cercano qualcosa per se perché rappresentano dei cittadini che li hanno votati.
Tutti i partiti lottano in parlamento per questo, ma un cittadino deve capire se chi ha eletto fa cose che rispettano il suo voto e quindi la democrazia.
Perché la democrazia riguarda il nostro futuro e non si può accettare tutto supinamente, solo perché una cosa la facendo tizio piuttosto che caio.
Io se Conte governa bene gli auguro di farlo per altri 100 anni, ma se ritengo che questo non accade, di Conte; di Salvini; di Renzi; o chi vuoi tu, non me ne importa un bel nulla.
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 12.21.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Fare gestire dal solo parlamento e organi istituzionali ,tutti quei soldi ,vuol dire avere come socio le mafie con corollario di adepti esterni
Bene ha fatto conte a creare una piramide di pochi politici scelti dal suo governo piu in grado di essere impermeabili alle mafie e piu controllabili dal ordine giudiziario
Rendiamoci conto che siamo un paese largamente infiltrato da uno stato nello stato
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 12.49.12
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 scrive:
Fare gestire dal solo parlamento e organi istituzionali ,tutti quei soldi ,vuol dire avere come socio le mafie con corollario di adepti esterni
Bene ha fatto conte a creare una piramide di pochi politici scelti dal suo governo piu in grado di essere impermeabili alle mafie e piu controllabili dal ordine giudiziario
Rendiamoci conto che siamo un paese largamente infiltrato da uno stato nello stato

Invece farli gestire da una task-force di tecnici che provengono da non si sa dove siamo garantiti dalle infiltrazioni mafiose?
Questo è un parlare da populista.
Cosa ne sappiamo dei tecnici?
Se ci sono conflitti d'interessi o degli interessi particolari che potrebbero rappresentare?
Dici che i politici in parlamento sono tutti mafiosi?
Pure i ministri e il governo allora lo sono?
Infine lo abbiamo già detto, se si esautora il parlamento vi è un problema democratico non di metodo.
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 16.46.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 :Dopo la vicenda salviniana d'agosto, parto dalla premessa che questo governo sia una sorta di miracolosa casualità paragonabile a un 7 al superenalotto. a basso tasso mafioso e di influenze lobbyste
Considero questo populismo a differenza del vecchio qualunquismo una sorta di febbre sociale a doppio volto avente necessità storica ,conseguenza diretta della degenerazione liberale in atto
Considero il populismo quindi come male necessario in grado di far deflagrare le mutate esigenze represse tanto nel senso del cambiamento evolutivo che regressivo
Detto questo trovo inutile fingere che il problema sia quello 8centesca della legalità formale di istituzioni liberali fatte di parole altisonanti ma vuote di contenuto oramai inadeguate a far fronte al mondo odierno
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 16.55.30
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 scrive:
Considero il populismo quindi come male necessario

Se sei al governo fare populismo porta allo sfacelo. Governare significa essere realisti e spesso impopolari, ma soprattutto, come in questo caso, saper rispettare le istituzioni. Altrimenti dal parlamento ne stai fuori e ti sollazzi sulla piattaforma Rosseau.
Elle66 10/12/2020 ore 16.57.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi : Infatti io non credo che qualcuno pensi di spendere 209 mlrd senza passare in qualche modo dal parlamento
Non sarebbe solo folle e antidenmocratico, di più
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.00.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Se sei al governo fare populismo porta allo sfacelo. Governare significa essere realisti e spesso impopolari, ma soprattutto, come in questo caso, saper rispettare le istituzioni. Altrimenti dal parlamento ne stai fuori e ti sollazzi sulla piattaforma Rosseau.

se nn era per quel populismo ancora in fase evolutiva ora staremmo messi piu o meno come i magiari di orban
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 17.01.32
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
Infatti io non credo che qualcuno pensi di spendere 209 mlrd senza passare in qualche modo dal parlamento
Non sarebbe solo folle e antidenmocratico, di più

L’idea di Conte è che a gestire e destinare questi soldi siano i super tecnici e il parlamento timbra.
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 17.02.42
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 scrive:
se nn era per quel populismo ancora in fase evolutiva ora staremmo messi piu o meno come i magiari di orban

Salvini al governo c’era arrivato facendo populismo
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.03.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 : nn senza passare dal parlamento,ma senza dargli ilportafoglio in mano
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.04.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Salvini al governo c’era arrivato facendo populismo

ti ho gia detto che il populismo ha un doppio volto
Elle66 10/12/2020 ore 17.08.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 scrive:
nn senza passare dal parlamento,ma senza dargli ilportafoglio in mano

Quando mai il parlamento ha i soldi in mano.
Quelli li hanno i funzionari incaricati.
Il parlamento approva l'opera e la spesa che io sappia
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 17.11.05
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 scrive:
ti ho gia detto che il populismo ha un doppio volto

E io ti ho risposto che per governare non serve il populismo, serve il realismo.
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 17.13.36
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
Quando mai il parlamento ha i soldi in mano.
Quelli li hanno i funzionari incaricati.
Il parlamento approva l'opera e la spesa che io sappia

Quindi il parlamento non decide neppure dove questi soldi andranno destinati?
E allora che ce ne facciamo di un parlamento? Mandiamoli tutti a casa e teniamoci tecnici votati da nessuno.
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.14.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Elle66 scrive:
Quando mai il parlamento ha i soldi in mano.
Quelli li hanno i funzionari incaricati.
Il parlamento approva l'opera e la spesa che io sappia

incaricai da chi?
Per l'intermediazione dei partiti comprensivi di renzi berlusoni salvini meloni ecc ecc
dai su siamo realisti
in questo senso i tedeschi hanno timori e ragionji da vendere
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.15.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Quindi il parlamento non decide neppure dove questi soldi andranno destinati?

no!
decide solo quello
Elle66 10/12/2020 ore 17.18.20 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Dasein1960 :
@nonostante.voi :
Che mi avete preso per una giurista?

Io non lo so cosa approverà il parlamento
Un piano complessivo, uno dettagliato, opera per opera boh.

I funzionari li incarica il governo, sono opere statali, di conseguenza o i ministeri o il PdC o chi per loro.
Quello che prevedono le regole
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.18.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

Ma come fate a pensare che una politica totalmente asservita all economico di qualita piu scadente possa d'improvviso emendarsi e da schiava farsi padrona?
Dai su un po di realismo
Dasein1960 Dasein1960 10/12/2020 ore 17.21.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
E io ti ho risposto che per governare non serve il populismo, serve il realismo.

il realismo varia a seconda delle interpretazioni che ne danno i re
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 17.56.04 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@Wolf.1r scrive:
Gente come Meloni e Salvini saprebbero come gestire


;-( ;-( ;-( ;-( ;-(

Vabbè, hai fatto la battuta... guarda che gestire i problemi non vuol dire postare due immagini della nutella su Faccialibro
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 17.59.30 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Se i 5 stelle ritengono il parlamento un'istituzione inutile che ci stanno a fare dentro?
Ti ricordo che questi hanno giurato davanti al PdR.
Il parlamento è il luogo principe della democrazia, non è la piattaforma Rosseau, se fai un governo devi accettarne le regole e se non lo fai fa benissimo chi ti sorregge il governo a lamentarsi, non a stare zitto come fa Zingaretti.


Un po' di storia recente non ti farebbe male ripassarla:
1) I 5 stelle dicevano testualmente che avrebbero aperto il parlamento come una scatola di sardine
2) Dicevano che per loro i parlamentari non erano tali ma solo dei meri esecutori di ciò che Rousseau decideva
3) Circa l'aver giurato davanti al PdR, ti ricordo che DiMaio voleva farlo incriminare per alto tradimento

Ora, va bene tutto, ma di cosa stiamo parlando????
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 18.01.27
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
Ora, va bene tutto, ma di cosa stiamo parlando????

Di mancanza di democrazia, ma se a voi sta bene, a me no.
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 18.03.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
Di mancanza di democrazia,


Mi pare che viviamo in un paese democratico. Non iniziamo a dire le solite cose sull'attentato alla democrazia, sul parlamento delegittimato e stupidate simili.
Stiamo ai fatti e basta, non alle opinioni. Altrimenti si finisce nelle solite discussioni da bar che hanno stufato persino i sassi
nonostante.voi nonostante.voi 10/12/2020 ore 18.09.14
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@simo.36 scrive:
sul parlamento delegittimato e stupidate simili

Infatti il recovery plan è stato discusso in parlamento vero? Non serve coinvolgerlo...
simo.36 simo.36 10/12/2020 ore 18.15.31 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Rendiamoci conto...

@nonostante.voi scrive:
nfatti il recovery plan è stato discusso in parlamento vero?


Sino a prova contraria il recovery plan è una cosa definita a livello europeo. Immagino che alla fine il parlamento sarà chiamato ad approvarlo ma non sono un'esperta di burocrazia.
Se però vuoi far polemica a prescindere mi chiamo fuori perchè francamente non mi interessa.

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