... i dati Ocse, crescita reale del salario e così sia.

Festa grande da parte governativa.
L'Ocse infatti recita: "+3,4% sul primo trimestre. Gli aumenti di reddito
famigliare.

Poi come sempre i numeri vanno letti e compresi.
Ora che si sia recuperato rispetto agli anni trascorsi dove i salari reali
erano addirittura calati, unici in Europa, se non nel mondo, è cosa buona e
giusta. Anche se non per tutti.
Di fatto, dopo il tonfo di un -11,5% negli anni della crisi, manca all'appello
ancora un 4,5%. Giusto per pareggiare.

Ma tutto va bene, madama la marchesa, "siamo sulla strada giusta" per un futuro roseo e progressista.
E meno male !
E lasciamo perdere i paragoni con gli altri governi europei o dell'Ocse-

Però bisognerebbe anche comprendere cosa c'è in quel +3,4%. di "reddito famigliare". Perché se c'è il fattore turismo e le nuove figure assunte per
questi mesi, penso di poter dire che la cosa non dura.
Dura minga, dura no !

Mi auguro che, dopo il giubilo, si intervenga su quella che davvero sarebbe
la scossa giusta per un aumento reale dei redditi famigliari: il salario minimo
garantito. :-x

@tyriS.drumo :

Caro ...drumo, il dato del calo dei salari arriva da molto prima: 2007
Sempre dati Ocse.
I governi che lei cita, tutti emergenziali, hanno dovuto affrontare le crisi del 2008, 2011,
2019.
Proprio a partire da Monti che ha dovuto coprire un buco enorme lasciato da chi sappiamo chi.

Un giochino il suo che non raggiunge lo scopo !

@tyriS.drumo :

Perché oggi governa la Meloni !
Per inciso, in quei governi che lei cita, forze politiche che oggi sono nell'attuale maggioranza
hanno votato i provvedimenti che qui governi, obtorto collo, sono stati obbligati a varare per
salvare il Paese.

In quanto alla colpa di berlusconi, indubbiamente ha avuto le sue.
Come tutti quelli che hanno governato in maniera irresponsabile per decenni.
Ma ad ognuno il suo.
Oggi abbiamo questa maggioranza. Ed è su quello che fa o dice che ci si permette il diritto di
critica!

@tyriS.drumo :

Per quello c'eravate voi con gli spot sull'abolizione delle accise sulla benzina e l'abolizione
del bollo auto!

:ok

@tyriS.drumo :


10000 minuti di applausi

@tyriS.drumo scrive:
mica pretenderete che la super meloni rimedi ai vostri "disastri" nel giro di solo qualche mese, vero compagni ?

la Meloni non vuole il salario minimo eppure governa da più di due anni. Ci sai spiegare il motivo?

insomma la colpa è di berlusconi

Esatto! :clap :clap :clap

Fuori dalle percentuali guardate il disastro che l'euro ha portato nelle tasche della gente.
I politici ci hanno messo del loro, nel peggiore dei modi, nessuno escluso, altrimenti non saremmo qui a parlarne. Le pensioni e le buste paga dei lavoratori hanno dimezzato il loro potere di acquisto.
Forse chi prendeva 1.500.000 lire di pensione adesso prende 1.500 euro?
Chi aveva in busta paga 3.000.000 e si leccava le dita, adesso prende 3.000 euro? Visto che dobbiamo equiparare i valori di quanto si guadagna e quanto si spende oggi per vivere.
Parlatene con la signora Maria giusto per giustificarlo con parole vostre e farvi mandare affanculo.
Tanchiù :-)))

@agos.62 scrive:
@tyriS.drumo scrive:
mica pretenderete che la super meloni rimedi ai vostri "disastri" nel giro di solo qualche mese, vero compagni ?


la Meloni non vuole il salario minimo eppure governa da più di due anni. Ci sai spiegare il motivo?

chiedi prima ad Orlando Ministro del Lavoro (PD) governo Conte che era cotnrario
chiedi prima a Landini segretario CGIL che era contrario
poi dopo le elezioni del 2022 si sono convertiti nel volerlo

@agos.62 :

Te lo chiedo senza il minimo intento polemico:

Oggi, 2024 Anno Domini, guadagno più di quando era in vigore la Lira.
Sto abbastanza bene, mi sono potuto togliere qualche capriccio e mia figlia e la mia compagna non avranno problemi nel caso mi succedesse qualcosa.
Molti non possono dire altrettanto, sono quelli che si lamentano aspettando che qualcuno gli asciughi le lacrime.
Ma se non c'è nessuno ad asciugarti le lacrime sprechi la vita a frignare.
Sono quelli che danno la colpa della loro sfiga ai comunisti, ai fascisti, alla Comunità Europea, ai migranti, alle lobby LGBT, ai centri sociali, agli USA, ai rettiliani ...
Tutta gente che non ha in casa uno specchio o che si guarda benne dall'usarlo.

Per quale motivo dovrei fare come loro e mettermi a frignare anch'io?

Spero di essere stato chiaro.

@Threeforyou :
Ma ancora con questa storia dell'euro ?
Forse che nelle altre nazioni che hanno adottato l'euro, si sono trovati ad affrontare lo stesso
problema?
Non mi pare.
Se il potere d'acquisto ne ha sofferto, la colpa non è dell'euro, ma della sua applicazione e di
chi non ha provveduto a controllare. Ricorda berlusconi ed il "regalo" dell'euroconvertitore per il
cambio lira/euro?
Ecco tutto il controllo fatto.
E' mancato tutto il periodo di sorveglianza dei prezzi i quali si sono "accomodati" al cambio
mille lire / 1 euro-
Niente di più falso e truffaldino, visto che il cambio doveva essere a mille lire/0.50 cent.

Quindi se vogliamo parlare di "colpe" diamole a chi di dovere:
Il governo che non ha vigilato (berlusconi/centrodestra)
I negozianti che si sono comportati in maniera vergognosa-
I consumatori che si sono fatti fregare e tutti allegri che venivano abolite le monetine.

Ricorda ?

Aggiungo che con l'euro per il quale gli interessi sul debito pubblico che sono drasticamente calati
abbiamo risparmiato decine di miliardi/anno.
Tanta roba che non è stata sfruttata per migliorare la condizione degli italiani.

Dare la colpa all'euro è confondere la malattia con la cura !
L'euro era la cura, la malattia, purtroppo, sono gli italiani !

@excristian1977 scrive:
chiedi prima ad Orlando Ministro del Lavoro (PD) governo Conte che era cotnrario
chiedi prima a Landini segretario CGIL che era contrario
poi dopo le elezioni del 2022 si sono convertiti nel volerlo

Il governo Conte voleva attuare il salario minimo ma poi è caduto fottesega di quello che pensava Orlando. Ladini ha sempre detto che il salario minimo è utile ma da solo non basta bisogna anche dare importanza ai contratti.

@tyriS.drumo scrive:
lo fa il mercato il prezzo, non i governi.

Diciamo che dovrebbero farlo i contratti !
Mentre succede anche che ...
Quello che stranamente avviene in parecchi Paesi, i quali non si possono certo chiamare "comunisti"!

p.s. certo che il suo discorso sui pomodori, certifica la sua propensione per
lo schiavismo. Immagino costerebbero ancora di meno !
Tanto per sottolineare la "difesa dei diritti" ... vero camerata ?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Oggi, 2024 Anno Domini, guadagno più di quando era in vigore la Lira.
Sto abbastanza bene, mi sono potuto togliere qualche capriccio e mia figlia e la mia compagna non avranno problemi nel caso mi succedesse qualcosa.
Molti non possono dire altrettanto, sono quelli che si lamentano aspettando che qualcuno gli asciughi le lacrime.




Le lacrime le stanno spargendo i pensionati poveri, gli operai e i dipendenti a busta paga fissa.
Faccio l'agente immobiliare e prendo sempre lil quattro per cento, prima in lire, adesso in euro?
E' cambiato qualcosa? No. Faccio il commerciante, ho adeguato i miei prezzi a quelli di mercato, è cambiato qualcosa? No. Ho dei beni a reddito, un apio di appartamenti, un negozietto. E' cambiato qualcosa? No. Sono un pensionato, è cambiato qualcosa? Si Ho la busta paga da operaio o magazziniere o addetto al banco della macelleria. E' cambiato qualcosa? Si
Poichè frequento un ambiente dove il più pvero ha patrimoni di decine di milioni di euro non li vedo mai piangere, anzi investono e spendono allegramente. Al di sotto ci sono ragazzotti che a malapena portano a casa 1200 euro al mese. Non hanno lo stesso ghigno in faccia. A questi l'aumento del 2/3/4 per cento cosa gli comporta?
Ma dico, Dio Santo cosa ci vuole a mettere un minimo salariale dignitoso, riportare i redditi minimi delle pensioni a dei valori accettabili. I soldi dove li prendiamo? Gli americani insegnano.

@tyriS.drumo :

In quel caso lo fa lo schiavista !

Io non so quale possa essere un giusto compenso per i raccoglitori.
Certamente non è quello di 2 euro l'ora a fronte di qualche quintale di raccolto/ora
Per non parlare della speculazione che c'é a valle. Dove si trovano le angurie a 60/70/80 cent./kg.
O quelle "perla" che superano l'euro!
Oppure tutti gli altri prodotti che per i prezzi della grande distribuzione strangolano i produttori.

Quindi, come vede non si tratta di semplice "base di partenza", ma di ben altro.

Detto questo non è obbligo che il salario minimo garantito sia una misura "universale".
Questo nessuno l'ha mai affermato. L'industria non è l'agricoltura od i servizi.
Rimane il problema di fondo di un salario decente che fra l'altro potrebbe innescare un circolo
virtuoso di consumi interni. Cosa che non è mai avvenuta.
Visto che il nostro "mercato" è sproporzionato verso l'estero.

@tyriS.drumo :

Argomento estenuante!
Ci rinuncio!
Serve consapevolezza e studio !
La propaganda e le falsità hanno troppo inquinato un dibattito che meritava e merita maggiore
serietà!

E' inutile estrapolare delle considerazioni di questo o quell'altro.
I fatti sono che nei Paesi europei, l'unico che ha perso potere d'acquisto è stata l'Italia.
Colpa dell'euro?
Colpa della Germania ?
Colpa del mondo intero ?

La lascio alle sue paturnie.

Di reale c'è che all'euro ci ha portato un governo di centro e di centrosinistra
C'è che un governo che doveva vigilare non l'ha fatto.
C'è che le finanze italiane hanno risparmiato all'incirca 40 mld di euro/anno di interessi
C'è che le industrie hanno guadagnato con prezzi fermi e prestiti a basso interesse
C'è che chi ha acquistato casa in quegli anni ha risparmiato miglia di euro/anno di interessi
C'è che quel cambio lira/euro era nè più nè meno quello stabilito dal "mercato".

Per il resto la lascio alle sue convinzioni .
Qui finisce la storia !

@Solog2 scrive:
Mi auguro che, dopo il giubilo, si intervenga su quella che davvero sarebbe
la scossa giusta per un aumento reale dei redditi famigliari: il salario minimo
garantito.

Salario minimo garantito certamente. Ma ci vogliono i valori, i numeri di questo minimo. Al momento c'è una differenza abissale, incolmabile, tra i prezzi e il potere di acquisto delle classi più disagiate e non solo.
Il salario minimo permetterà di far fare ad un operaio padre di famiglia quel che faceva quarant'anni fa? Ovvero mantenersi, comprarsi una casa, mantenere i figli a scuola e godersi qualcosina di questo straccio di vita? La vedo dura se non con un intervento economicamente rivoluzionario, cosa improbabile e impossibile per mancanza di volontà oltre al servilismo finanziario dal quale non usciremo più.
Le cose ormai stanno così, nessuno le cambierà, dovrebbe nascere un contropotere. Per adesso qualche piccolo gesto, ogni tanto, come dare un boccone al cane che ti guarda mentre stai mangiando.

@agos.62 scrive:
@excristian1977 scrive:
chiedi prima ad Orlando Ministro del Lavoro (PD) governo Conte che era cotnrario
chiedi prima a Landini segretario CGIL che era contrario
poi dopo le elezioni del 2022 si sono convertiti nel volerlo


Il governo Conte voleva attuare il salario minimo ma poi è caduto fottesega di quello che pensava Orlando

era suo ministro

@tyriS.drumo scrive:
daremo 10 euro all'ora ai tuoi amati negri di sumahoro quando quelli come te saranno disposti a pagare i pomodori 15 euro al chilo... ti è chiaro compagno?

No non mi è chiaro. Lo trovo un ragionamento delirante.

@excristian1977 scrive:
era suo ministro

E quindi? Doveva adeguarsi alle decisioni del governo.

@agos.62 scrive:
@excristian1977 scrive:
era suo ministro


E quindi? Doveva adeguarsi alle decisioni del governo.

sia lui che il governo conte non lo hanno fatto

@excristian1977 scrive:
sia lui che il governo conte non lo hanno fatto

Non ne hanno avuto il tempo perchè Renzi fece cadere il governo.

@agos.62 scrive:
@excristian1977 scrive:
sia lui che il governo conte non lo hanno fatto


Non ne hanno avuto il tempo perchè Renzi fece cadere il governo.

e si in 2 anni non hanno avuto tempo

@excristian1977 scrive:
e si in 2 anni non hanno avuto tempo

Il governo Conte 2 è durato un anno e 5 mesi circa e si era ancora in pandemia.