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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

Matrix.4 09/03/2025 ore 10.35.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Perché non ci stanno i soldi, ed invece adesso li spendono per le armi.
800 Miliardi per comprare armi inutili.

Un ringraziamento alla grande Europa dei cojoni.
8664091
Perché non ci stanno i soldi, ed invece adesso li spendono per le armi. 800 Miliardi per comprare armi inutili. Un ringraziamento...
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09/03/2025 10.35.02
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Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 10.36.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Gli italiani in pensione a 70 anni, perché spendere dei soldi per farli andare prima,
Che devono fare meglio che lavorano fino a 75.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 10.36.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Eh ma salvini è leghista, eh ma salvini bla bla…
Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 10.39.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 :

Mi faccia capire.
Gli europei dovrebbero pagare le pensioni agli italiani ?

Piuttosto non doveva essere questo buzzurro di Salvini ad abolire la "fornero".
La presa in giro degli italiani ! :cens

Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 15.22.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 scrive:
Mi faccia capire.
Gli europei dovrebbero pagare le pensioni agli italiani ?

Piuttosto non doveva essere questo buzzurro di Salvini ad abolire la "fornero".
La presa in giro degli italiani

E quando mai tu capisci qualcosa.
Le riforme delle pensioni in Italia vengono fatte con la decisione finale dell' Europa se non l' hai capito ancora.
Mi consenta il consentibile del consentito.
Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 16.52.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Le riforme delle pensioni in Italia vengono fatte con la decisione finale dell' Europa se non l' hai capito ancora.


Quindi Salvini sta solo dando aria ai denti da una decina d'anni fregando il suo elettorato
che ha abboccato esca, lenza e canna.
E poi sarei io quello che non capisce ?

Sono contento ! :clap :clap
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.13.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 :

Quindi Salvini sta solo dando aria ai denti da una decina d'anni fregando il suo elettorato
che ha abboccato esca, lenza e canna.
E poi sarei io quello che non capisce ?

Sono contento !


Non è possibile che hai una sfasatura così grande. :haha
Te lo rispiego nel procedimento diretto.
L’ italia, questo governo e quelli precedenti, prima, non dopo Nb. di fare il programma per le pensioni e stabilire la somma e le date per il cambio della legge fornero, deve fare i conti con L’ Europa e mettere sul tavolo le spese dei costi in funzione di tutto quello che deve essere speso.
Spiegato terra terra:
Ci sta mimi coco’ e cacamu azz.”,
Mimi è l’Italia, coco’ e’ l’Europa, e cacamuazz deve aspettare che mimi e coco si mettono d’ accordo.
Indovina quindi chi è l’ultimo.
Se la sinistra non ha mai avuto intenzione di cambiare le pensioni parli del vuoto, dato che almeno salvini ha aveva in programma di farlo.
neraxnera neraxnera 09/03/2025 ore 17.17.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Ma si cheti questo buffone... stiamo ancora aspettando la cancellazione della Fornero, legge che questo bimbominkia ha addirittura peggiorato, tanto i fessi che lo votano li trova sempre :haha
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.21.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@neraxnera :

:haha

Lascia fare brutto periodo per salvini tra cause ed il resto. Forse si ripiglia dopo 1 anno di ferie in un posto sperduto del mondo. Lo stress ed i media, una vitaccia che chi gliela invidia.
Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 17.26.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 :

La sfasatura è tutta sua, visto che afferma cose che non può provare!
Non mi pare che Salvini abbia mai denunciato l'Europa, cosa che farebbe ancora prima di ieri,
il fatto di non potere cancellare la "fornero".
Sarebbe andato in piazza con la bava alla bocca e l'indice puntato contro l'Europa.
"l'Europa non me lo lascia fare"

Ma non sia ridicolo.
Dica piuttosto che con i conti attuali non c'è trippa per gatti e le pensioni non si toccano
o meglio si peggiorano, come sta accadendo.

Resta il fatto, ancora più indecente, che se veramente Salvini fosse a conoscenza di uno
"stop" dell'Europa, vendere la cancellazione della "fornero" ai suoi elettori, è indegno,
un tradire la fiducia di quanti abboccano alla sua propaganda.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.37.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 scrive:
La sfasatura è tutta sua, visto che afferma cose che non può provare!
Non mi pare che Salvini abbia mai denunciato l'Europa, cosa che farebbe ancora prima di ieri,
il fatto di non potere cancellare la "fornero".
Sarebbe andato in piazza con la bava alla bocca e l'indice puntato contro l'Europa.
"l'Europa non me lo lascia fare"

Ma non sia ridicolo.
Dica piuttosto che con i conti attuali non c'è trippa per gatti e le pensioni non si toccano
o meglio si peggiorano, come sta accadendo.

Resta il fatto, ancora più indecente, che se veramente Salvini fosse a conoscenza di uno
"stop" dell'Europa, vendere la cancellazione della "fornero" ai suoi elettori, è indegno,
un tradire la fiducia di quanti abboccano alla sua propaganda.

Il tuo problema lo sai quale è... :haha
Non so se darti un consiglio o lasciar perdere.
Pensa all' esempio classico del pollaio.
In un pollaio ci stanno tot galline e massimo 1 gallo che le monta tutte per fargli fare l' uovo, il prodotto finale.
Fai conto quindi che l' Italia è il primo gallo comprato dal contadino, che un giorno decise di comprare un secondo gallo, l' Europa quindi.
Da allora i due galli litigarono sempre e non avevano piu il tempo di montare le galline che non fecero piu l' uovo.
Dunque indovina le galline che cosa rappresentano.
2022Leo62 2022Leo62 09/03/2025 ore 17.41.49 Ultimi messaggi
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SerenoEd infatti un sondaggio dice che solo un 14% di squilibrati andrebbe in guerra - contro chi e perchè

@Matrix.4 scrive:
erché non ci stanno i soldi, ed invece adesso li spendono per le armi.
800 Miliardi per comprare armi inutili.

Un ringraziamento alla grande Europa dei cojoni.


... non si sa - per il "Peese", quando sappiamo da 3 decenni che i "Peasi" non esistono più, esiste la "UE".

Dire "vai al fronte per l'Italia" oggi equivale a "vai al fronte per i salottieri radical chic ed i banchieri di Bruccuselles".

Da 30 anni e più sentiamo dire "lo dive l'europa" "lo chiede l'europa" "è una noroma auropea".

Di italiano nulla è rimasto, siamo alla politica pro immigrati, pro femministe, pro gay.

Il "Paese" è solo magistrati pazzi, ideologi, associazioni, norme Ue e falso ecologismo.

Per queste scemenze e questi idioti, non sparerei una miccetta.

Se mi si dice che il nemico è la Cina, solo la Cina e/o i paesi emergenti, prima si stacchi l'Italia dalla UE ed abroghi mille mila leggi fatte a carta carbone dalle direttive UE o su ispirazione europea, poi vedremo se sarà comunque il caso.

Ma ormai, nulla c'è da salvare tanto da rischiare la pelle o peggio, rimanere invalidi.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.44.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 scrive:
Resta il fatto, ancora più indecente, che se veramente Salvini fosse a conoscenza di uno
"stop" dell'Europa, vendere la cancellazione della "fornero" ai suoi elettori, è indegno,
un tradire la fiducia di quanti abboccano alla sua propaganda.

Te lo dissi una volta che sei ingenuo, forse si.
Nessun politico italiano, nessuno, puo mettersi contro l' Europa e fare per di piu in contemporanea una manovra contro il governo stesso, dato che si parla di soldi di entrambi, Europa e Italia.
Cioè hai 2 governi che ti comandano solog226
Se non capisci le basi cambia mestiere.


.............
Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 17.48.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Se non capisci le basi cambia mestiere.

Si va bene, la saluto!
Un consiglio, si informi meglio, visto che dalle sue convinzione si evince che s'è fatto
fregare più di una volta !
Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 17.50.40 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Dunque indovina le galline che cosa rappresentano.



Rinuncio, la cosa è troppo profonda per comprenderla.
Comunque mi fido. :lol
Mi stia bene !
eaccabbadda eaccabbadda 09/03/2025 ore 17.51.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
L’ italia, questo governo e quelli precedenti, prima, non dopo Nb. di fare il programma per le pensioni e stabilire la somma e le date per il cambio della legge fornero, deve fare i conti con L’ Europa e mettere sul tavolo le spese dei costi in funzione a tutto quello che deve essere speso.

BALLE
la riforma delle pensioni non è materia dell'ue
" appena saremo al governo abolirò la fornero"salvini 2018, salvini 2022
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.54.32 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 scrive:
Si va bene, la saluto!
Un consiglio, si informi meglio, visto che dalle sue convinzione si evince che s'è fatto
fregare più di una volta !

E perchè dici ' La saluto '.
E perchè poi dici pure ' Si informi '.

Ma lei per caso.... si.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 17.55.17 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
BALLE
la riforma delle pensioni non è materia dell'ue
" appena saremo al governo abolirò la fornero"salvini 2018, salvini 2022

Senti peppa, non ho il tempo di rispiegare a te quello che non ha capito solog.
Fai una cosa.
Fattelo spiegare da lui cosi non ci capite niente entrambi.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 18.12.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
... non si sa - per il "Peese", quando sappiamo da 3 decenni che i "Peasi" non esistono più, esiste la "UE".

Dire "vai al fronte per l'Italia" oggi equivale a "vai al fronte per i salottieri radical chic ed i banchieri di Bruccuselles".

Da 30 anni e più sentiamo dire "lo dive l'europa" "lo chiede l'europa" "è una noroma auropea".

Di italiano nulla è rimasto, siamo alla politica pro immigrati, pro femministe, pro gay.

Il "Paese" è solo magistrati pazzi, ideologi, associazioni, norme Ue e falso ecologismo
.


Per queste scemenze e questi idioti, non sparerei una miccetta.

Se mi si dice che il nemico è la Cina, solo la Cina e/o i paesi emergenti, prima si stacchi l'Italia dalla UE ed abroghi mille mila leggi fatte a carta carbone dalle direttive UE o su ispirazione europea, poi vedremo se sarà comunque il caso.

Ma ormai, nulla c'è da salvare tanto da rischiare la pelle o peggio, rimanere invalidi.

Questo è il dato di fatto che parecchi ancora non vogliono ammettere o capire.
Un secco facile elemento.

Cioè che l' Europa è il governo dell' Italia. oltre il normale governo italiano.
Lo riscrivo in termini facili.

L' Italia, ha 2 governi non 1.
L' Italia e l' Europa.
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 18.15.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Elementare che per i sinistri invece, è arabo.


............
2022Leo62 2022Leo62 09/03/2025 ore 18.20.27 Ultimi messaggi
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SerenoChiariamo: l'Italia è nella UE solo per dare?... qui si è italiani o europei secondo i comodi...

@Solog2 scrive:
Mi faccia capire.
Gli europei dovrebbero pagare le pensioni agli italiani ?


..., come da radicata tradizione del Vetusto Continente, dove si è amici oggi e nemici domani.

L'UE dice che dobbbiamo pagare per i migranti, ovvero spendere per ospitarli...che dobbiamo adeguare questo e quello, spendendo... però non si sono visti soldi di quei giudei di banchieri belgi arrivare in Italia per alcun motivo, a meno di non essere che prestiti.

"Con l'europa unita (che niita non è. non è uno Stato) saremo tuti fratelli" si disse... A casa mia, il mio fratello ricco caccia i soldi per il più povero o sprecone.

I soldi per armarsi, ci sono, e oontro chi e perchè non si sa: "Male non fare, paura non avere".

A parte questo: la "santa" UE non diceva che tutto va privatizzato? Come mai sanità trasporti pensioni amministrazione pibblica sono ancora pubblici?

Non ci è stato imposto di privatizzare le aziende di Stato e partecipate, col "trattato" di Maastrischt?... però se si va a cercare, troviamo ancora consorzi pubblici che detengono le azioni, in parte anche maggioritaria se non totale, di quel poco di ridicola indusgtria agonizzante sia italiana che ad esempio francese, altro ex Paese che detiene il primato delle partecipazioni statali ancora nel 2025.

Una politica di sì e no assieme, di "ni" e di "so", di se e di ma.

Amministrazione "pubblica" (A che serve?), previdenza, sanità, trasporti, e tutto il ciarpame di musei e case museo di cui siamo pieni fin sopra i capelli, i cd "beni CUL turali", erano da privatizzare appena messo il timbro di adesione al capestro di Maastrischt.

Invece, e certo complici i banchieri di Bruccuselles, si sono fatti strani giri per mantenere di fatto pubbliche queste attività.

Non solo: se il governo di allora - non i cittadini, dato che non possiamo fare referemdum su materie "internazionali" - non avesse aderito alla UE (1992 e 1997), una Italia davvero indipendente avrebbe potuto espandere liberamente il proprio debito stampando bancononte da 100 miliardi di lire finaziando così le pensioni.

Aggiungo: i limiti di età per la pensione sono "suggeriti" dalla "UE". tanto che la lotta dei francesi per difendere anacronistici limiti di età collide con i suggerimenti UE che parlano di "71" se non 73 anni, oggi che a 71 anni si è come un 15nne del 1750, a detta dei sapientoni.

Lega e destre da decenni gridano alla privatizzazione, quella vera, di ogni servizio prima gestito come "pubblico": non lo si neghi!

Fosse stato così, adesso avremmo solidi "pool" assicurativi e bancari nazionali a gestire pensioni e sanità. Come negli USA pagheremmo noi in proprio la pensione e la sanità che crediamo.

Come mai, anche se in misura diversa dall'Italia, nei Paesi europei esistono ancora sanità e pensioni gestite dallo stato o da sue cosche locali (laender, regioni, ecc...)?

Ci fu cnhi parlò di un prezioso tesoretto che gli Stati non vollero mollare: i contributi.

Infatti, come nel settore assicurativo, dapprima lo stato raccoglie, poi spende se del caso. Ma guarda caso, la gestione pubblica non è efficiente e non sta dietro ai costi. Ma stai certo che il Tesoretto c'è.

Quindi Salvini ha ragione: gira che ti rigira, ci sono fondi che la "UE" ovvero gli stati ad essa succubi detengono e non svincolano. Da questi, spese per i migranti, per armi tese a combattere chi e perchè non si sa, per finanziare ricerche da nessuno richieste (negli USA, per ultimo Trump ha distolto dalle spese statali quelle per la "ricerca", dato che essa semmai compete alle aziende, e negli USA tradizionalmente finanziata soprattutto da esse).

E' palese che alla totale privatizzazione di ogni bene e servizio come dapprima vaticinato, la "UE" si sia poi in qualche modo opposta distorcendo i propri principi.

Ci sono fondi che ogni Paese membro versa ai burocrati gay di Bruccuselles: da 33 anni esatti alcni, da l 1998 altri. Sono questi i soldi, che dovrebbero essere dati a noi.

Quindi, vediamola come vogliamo, la colpa è di quei belgi e tedeschi della UE.

Invece di mandare soldi ai terroristi ucraini, dovevano mandarli in Italia, Grecia, Portogallo e Spagna, la parte povera della "UE". Non parlo dei parsi dell'Est, già depredati abbastanza dai rapaci imprenditori occidentali.

Solog2 Solog2 09/03/2025 ore 19.28.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 :

Lasci perdere che già è ridicolo dalla prima riga !
ormentius ormentius 09/03/2025 ore 19.31.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 :

bravo Leo, come sempre.

sulle pensioni : alto adige e Friuli, 2 regioni autonome stanno ragionando su un assegno regionale.
se lo pagano da sole.

vediamo come frogneranno.... ;-( ;-( ;-( ;-( ;-(
Matrix.4 Matrix.4 09/03/2025 ore 20.42.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Solog2 scrive:
Mi faccia capire.
Gli europei dovrebbero pagare le pensioni agli italiani ?

@2022Leo62 scrive:
Chiariamo: l'Italia è nella UE solo per dare?... qui si è italiani o europei secondo i comodi...

..., come da radicata tradizione del Vetusto Continente, dove si è amici oggi e nemici domani.

L'UE dice che dobbbiamo pagare per i migranti, ovvero spendere per ospitarli...che dobbiamo adeguare questo e quello, spendendo... però non si sono visti soldi di quei giudei di banchieri belgi arrivare in Italia per alcun motivo, a meno di non essere che prestiti.

Solog deve avere qualche problema quando legge, tipo chissà ha un allevamento di pappagalli che lo distraggono mentre cantano o parlano.
L' Italia dall' Europa che guadagno ha.
Risposta.
Il vuoto assoluto, solo spese, ed in piu decide anche per le leggi e le manovre finanziarie, come è stato detto il secondo governo dell' Italia o il primo, diviso comunque in 2 il potere di comando del governo italiano.
L' Europa è solo una palla al piede.
2022Leo62 2022Leo62 09/03/2025 ore 21.39.57 Ultimi messaggi
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SerenoQuelli di sinistra hanno il problema dei concetti a senso unico: tipico fin dai tempi di...

@Matrix.4 scrive:
Solog deve avere qualche problema quando legge, tipo chissà ha un allevamento di pappagalli che lo distraggono mentre cantano o parlano.


...Marx ed altri idioti par suo.

- da un lato, citano sempre "corti di giustizia" europee, trattati europei se non "internazionali" (addirittura!) quando si tratta di presunti diritti, di migranti, di ONG ecc ecc... In questo caso i palazzoni di Bruccusellessss diventano gli obelischi della Verità, la fonte della Legge

- ma...ooops!... dall'altro si appellano allo "Stato" nazionale, quello che demoliscono ogni giorno, quando si toccano bonus, pensioni, sanità, occupazione, paghe, tasse.

Come a dire: "papà ha sempre ragione quando lo dico io".

Purtroppo, papà UE (anzi, mamma gay UE) ha sempre ragione, o quasi, se si parla di materia economica, dato che essa è basata sul lucro degli azionisti della BCE e delle banche gay del nordeuropa (nelle quali i consigli di amm.ne raccolgono il 60% di gay donne ed indecisi dal sesso dubbio razza incerta e guadagno certissimo).

La UE ancora prima di inziare con le EruoFllie ed EcoFollie inizioò con le EconomoFollie:_ imponendo a chi dal 1992 a chi alla domanda di adesione ed a chi dal '98 precisi limiti di:

- inflazione interna
- sforamento di bilancio
- medio circolante
- perfino quote di produzione latte ed altro, in barba al predicato liberismo economico
- la destrutturazione dei precedenti CCBL nazionali, il lavoro interinale
- l'età media di pensionamento
- un iniziale, poi variamente e nascostamente dribblato, patto di privatizzazione di ogni forma di azienda od organizzazione, tant'è che anche la famosa Cariplo, Banca eretta Ente Morale cento anni fa o prima, dovette mutare in Intesa Spa.

Ciò, appunto, per "armonizzare" il non armonizzabile, cioè le economie dei paesi membri (nel senso fisiologico del termine, membro virile).

E' la UE quindi che direttamente o indirettamente ordina o condiziona le politiche economiche dei vari "membri", ormai in crisi erettile perchè sfiancati.

Non esiste più, e lo si dice infatti, sovranità nazionale. Essa è solo una facciata: ogni legge è la conversione "nazionale" d'una direttiva UE ovvero, una sua derivazione.

I vari "scaloni" ecc sono stati introdotti via via per rispettare parametri dettati dai contabili dal sesso dubbio della BCE. Un Paese "membro" è solo apparentemente sovrano: esiste ancora la pagliacciata delle rispettive ambasciate, ci sono ancora lievi differenze nei codici, ma il 99,9999999% del normato, civile penale amministrativo è pressochè un copia/incolla.

La follia, inascoltata come previsto, delle proposte di Mèlancon sulla "pensione a 55 anni" come da noi negli anni 70/80 e primi 902, è rimasta una battuta di cattivo gusto perchè secondo i parametri di non sforamento dei deficit o del tasso di inflazione o di idebitamento, la Francia non può permetterselo. Era già ridicola quella a 62 anni ed infatti la UE ipose a Macron di alzarla "almeno di due annualità o tre", al che egli si attenne al minimo, presentati ai Baron Samedi di Bruccuselles i conti.

Ed a poco valze la pacchiama mezza rivoluzione messa in scena per le vie.

Così per la liberlizzazione dei taxi, delle licenze commerciali etc, da noi, in tutto il marcio reame UE.

Non sono norme "nazionali", scelte per liberamente adeguarsi - e perchè mai? - agli altri. Sono obblighi.

Se un Membro ovvero Fallo dimostra che non buca determinati parametri può, ma è impossibile (col calo degli occupati rispetto ai pensionati, e con l'aumento (sic!) della vita media, quindi dei pesi morti alias pensionati), anche assurdamente mantenere l'età di accesso alla pensione a ... 48 anni. Ma solo se dimostra di stare entro certi parametri di spesa e sbilancio.

Ciò vale per tutto: il tasso dei titoli pubblici, quello di sconto bancario (detto appunto EUribor, e non più "prime rate nazionale") dal quale derivano i tassi dei mutui, dei prestiti, ecc...

Ma la sinistra ragiona a senso unico: le cose devono essere come dice lei, anche se vanno contro almeno 10 trattati UE siglati in Italia da governi di centro sinistra eccetto forse un paio.

Un paio, perchè alla fin fine per effetto dei pezzi di carta pregressi, nessun governo o premier ormai può più disattendere le normative o i suggerimenti dei baroni gay di Bruccuselles.

Secondo la sinistra, invece, la UE è bella e buona se scatena ancora nel 3° millennio guerre ideologiche, se fa invertire la componente razziale autorizzando l'invasione dei migranti, se privilegia le c.d Donne rispetto ai c.d. Uomini ed i gay e gli indecisi rispetto agli altri, se ci fa alzare 3 ore prima per ricaricare il cellulare a 4 ruote che deve strisciare a 10 kmh...
...ma la Ue è brutta e cattiva, ed allora si critica "il governo" nazionale, se alza l'età pensionabile, ovvero ripeto, indica al membro di alzarla dato che sta uscendo dai conti prefissati, e così per lo sperpero sanitario, le indennità di disoccupazione, i bonus marmocchi, i RdC.

Insomma, la sinistra prende atto solo della metà ideologica della UE e non della metà finanziaria.

In realtà, come ben dici, non esiste UN governo, nei paesi UE: ne esistono 2, uno, ormai inutile, quello nazionale, e l'altro, che comanda, quello comunitario.

Altro esempio: la paga minima oraria. Non è un obbligo, è solo una indicazione. Se il paese membro ha una economia che regge ad una definizione di salario minimo senza uscire dai parametri inflattivi, ok, ma se non riesce, non è obbligato ad applicarla. Ed essa varia, infatti, a seconda dei paesi. In Italia esistono decine di contratti atipici pagati dai 2,9€ ai 4,25 e fino ai 6...7. non oltre, LORDI pe ora.
Portarli tutti ai mimini 9€, magari netti, farebbe crescere l'inflazione infrangendo gli Ukaze imperiali. Dato che l'Italia ha la più alta inflazione della galassia ed il più alto debito pubblico dell'Universo, è sotto commissariaento da anni ed anni e non può sforare di un millesimo di punto.

Ecco perchè i DEM agitano a scopo meramente polemico la paga minima oraria: comandano dal 1993 e mai la introdussero, ci sarà un perchè!

E così di seguito: peraltro, la raccomandazione UE per l'età pensionabile è di 71/73 anni. Così come per l'orario di lavoro, secondo un documento del 2001 circa, 63 ore settimanali: nel senso, che se un contratto di lavoro lo prevedesse, non esiste norma reale che lo vieti all'interno della UE.

E se una legga italiana del 2003 ribadisce che "l'orario lavorativo si intende di norma su 40 ore settimanali", le norme nazionali sappiamo sono gerachicamente inferiori a quelle comunitarie.

In Germania, anni fa, ma non molti, due colossi bancari litigarono pesantemente, arrivando alla corte costituzionale (addirittura!)...ma il perente si appellò ai baroni bsx di Strassburg ed essi, in minigonna e tacchi a spillo ma con la bombetta, sentenziarono che secondo la Costituzione europea (esiste anche questa buffonata!) la norma costituzionale tedesca era inattuale.

Quindi, nè Meloni nè Maroni, nè Salvini o la Schlein possono cambiare i parametri pensionistici in "meglio" se i conti non collimano con le tabelle UE.

2022Leo62 2022Leo62 09/03/2025 ore 21.48.54 Ultimi messaggi
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SerenoVa onestamente anche detto che PUTROPPO siamo il popolo + longevo...e per decenni siamo andati in...

@Matrix.4 scrive:
Gli italiani in pensione a 70 anni, perché spendere dei soldi per farli andare prima,
Che devono fare meglio che lavorano fino a 75.


...pensione - non parlo di quelle baby, furono poi 400 mila erogate fra il 1973 e 1993 - con 35 anni di contributi ovvero 55aa d età per gli uomini e 53 per le sempre privilegiate donne. In realtà, rispettando i 35 minimi, a circa 58/61.

Mio padre dovette lottare, lui che amava lavorare, per restare al posto per 39 anni, approfittando di leggi e leggine essendo della Polstato. Chi ama andare presto in pensione, chi vive aspettando le ferie estive, è un FANNULLONE.

In tutti i Paesi ch prevedevano una pensione, si andava in media a 65/66 anni, negli USA a 69, in Francia, a 64 fino a due anni fa.
Ed eranno già pensioni contributive e non retributive, quindi assai + basse delle nostre.

Adesso va controbilanciato il carico, diciamolo onestamente: ed oggi, non esistono + lavori così gravosi, per la maggior parte, che un 70nne non possa svolgere.
(Esitono infatti eccezioni per i lavori "usuranti").

Quando, in modo rivoluzionario, Mussolini a Pza s Sepolcro nei suoi punti mise la richiesta di pensione a 55 anni, c'era un motivo. Nel 1919 si arrivava a 50 anni letteralmente distrutti. L'orario di lavoro era di 10/12 ore su 6 giorni, senza ferie, senza permessi pagati. Vivere era faticoso, ci si muoveva... a piedi!... in biciletta i + fortunati!... con ogni clima. Non esistevano infatti veicoli semoventi, c'erano gli omnibus a cavalli ma nn arrivavano ovunque e costavano. Le "fabbriche" erano casamenti bui, con scarso riscambio d'aria, malsani, rumorosi. Funzionavano a vapore, e davanti alle caldaie si spalava il carbone con 60° di calura, per 12 ore. Non esistevano ascensori, case di 5 piani, ne esistono ancora che non montano un elevatore, le scalavi a forza di gambe. Il lavoro, ad onta dei rudimentali macchinari, era pesante.
Le case o fredde o, in estate. afose e sempre umide.
A 55 anni eri un vero vecchio, e tale rimanevi magari ancora per venti, venticinque anni, ormai invalido ai fini lavorativi. Un 55nne di allora era paragonabile ad un centenario di oggi. Era quindi inutile ai fini produttivi ma doveva ancora ammazzarsi di fatica. Si mangiava anche poco e male, non certificato, non sanificato, ci si ammalava spesso.

Eppure, quando andò al potere Mussolini dovette fare i conti con la matematica e la pensione restò ad minimo 60/61 anni, pur con lavoratori attivi fin dai 10 anni.

Oggi, il 90% dei 65/70nni è un gagliardo adolescente, se non ha specifiche invalidità. Ha vissuto negli agi, s'è curato ottimamente, ha mangiato anche troppo e troppo bene, vive in vere regge, si sposta in automobile, lavora con poco sforzo, ha orari contrattuali fin troppo ridoti, fa più giorni di ferie e riposo che al lavoro.

Nel 1919 un centenario faceva notizia, oggi in Italia ce ne sono a decine di migliaia...andati in quiescenza a 56/61 anni circa. Più anni di pensione, a livello retributivo, che di lavoro.

Essere onesti non fa male... ammettiamolo. Se i miei vicini svizzeri hanno sempre lavorato fino ai 66/70 anni e nessuno ne moriva di stenti, possiamo farlo anche noi: del resto, lavorare crea socialità, il pensionato vive solo, magari è vedovo/a o single...va in giro, triste, col cagnolino, a guardare i cantieri stradali...

Matrix.4 Matrix.4 10/03/2025 ore 21.30.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Quelli di sinistra hanno il problema dei concetti a senso unico: tipico fin dai tempi di...

...Marx ed altri idioti par suo.

- da un lato, citano sempre "corti di giustizia" europee, trattati europei se non "internazionali" (addirittura!) quando si tratta di presunti diritti, di migranti, di ONG ecc ecc... In questo caso i palazzoni di Bruccusellessss diventano gli obelischi della Verità, la fonte della Legge

- ma...ooops!... dall'altro si appellano allo "Stato" nazionale, quello che demoliscono ogni giorno, quando si toccano bonus, pensioni, sanità, occupazione, paghe, tasse.

Come a dire: "papà ha sempre ragione quando lo dico io".

Esatto.
Hanno proprio come un difetto di fabbrica di serie che è piu accentuato come in questo caso che al governo ci sta la destra, e ce l' hanno lo stesso anche se di poco inferiore con un governo di sinistra al potere.
Il classico lamento continuo contro lo stato solo per il conveniente di furbizia però, un po come i mariuncielli, i ladri che pizzicano nel limite del legale, e quindi nel momento gli scatta la legge come difesa. La mentalità magna magna da parassita in breve, e Non per l' utile comune, lavorare, rispettare, decidere quello che è giusto per il sociale, etc.
La sfaticaggine storica di una parte degli italiani conosciuta in tutto il mondo, e dicendo tutto la sfaticaggine dei fancazzisti del sud Italia per la maggiore, che si trova in tutta l' Italia.
2022Leo62 2022Leo62 12/03/2025 ore 03.59.03 Ultimi messaggi
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SerenoItaliani di sinistra. "chiagnere e fottere" (oggi anche fra persone di sesso "a scelta" e di colore)

@Matrix.4 scrive:
Esatto.
Hanno proprio come un difetto di fabbrica di serie che è piu accentuato come in questo caso che al governo ci sta la destra, e ce l' hanno lo stesso anche se di poco inferiore con un governo di sinistra al potere.
Il classico lamento continuo contro lo stato solo per il conveniente di furbizia però, un po come i mariuncielli, i ladri che pizzicano nel limite del legale, e quindi nel momento gli scatta la legge come difesa. La mentalità magna magna da parassita in breve, e Non per l' utile comune, lavorare, rispettare, decidere quello che è giusto per il sociale, etc.
La sfaticaggine storica di una parte degli italiani conosciuta in tutto il mondo, e dicendo tutto la sfaticaggine dei fancazzisti del sud Italia per la maggiore, che si trova in tutta l' Italia.


...hai fatto centro.

I miei purtroppo non pochi anni mi hanno mostrato in pieno ed a lungo questo fenomeno.

La prima critica, assai più "antica" di me, fu che si voleva lavorare meno ore perchè "pigri & fannulloni".
Ciò era ingiusto, in parte, dinanzi a sfiancanti lavori su 12 ore o 15, a fine '8oo: come si "vivesse" è ampiamente testimoniato, e mio padre (1926-2017), lo riassunse bene dicendo "come le bestioline".

Polemica quindi inizialmente ingiusta, dato che anche a Sud si sgobbava e non poco, nelle caompagne: sì, il Verde (quello Vero, non i pannelli fotovoltaici e le torri eoliche) sarà bello... da vedere, da camminarci per svago, isolarsi dalla pazza folla, fare un pic nic.

...lavorarci, era ed im parte (pur coi progressi intercorsi, in quel poco che ne rimane) è da bestie.

In più, una mal attuata e tardiva riforma agraria (1950) non aiutò: la gente fuggì dall'orrore verde per il più confortevole "squallido cemento delle periferie bucate da mille finestre", nelle INA- Casa, in città orrende dal clima vomitevole (TO-Mi in specie). Ma lì... noioso, pesante forse ancora, ma tutto sommato facile lavoro in fabbirca ed ....oooops!...dopo aver rotolato qualche bidone ed dato due martellate a dei pezzi di ferro, a fine mese una VERA PAGA!...

In campagna, non esistevano e non esistono orari. Pur con certi ausili tecnologici, Rosina non si deve forse + alzare alle 04°° per dare la biada alla vacche (io lo vidi fare tranquillamente, comunque, ancora negli anni 1995/2012), ma le stalle vanno pulite, si sta con gli stivali in mezzo alla merda, e se ne respira l'afrore. Ed anche dopo un lungo bagno "puzzi sempre di stalla" (miei pur abbienti parenti agricoltori del Sud: Maserati Biturbo ma scansati dalle ragazze perchè ricchi ma bovari).
Se grandina e i teli, di uso recente peraltro, cedono, in piedi in piena notte a farsi lapidare per salvare le colture. Non ci sono campi con il riscaldamento o l'aria condizionata. I trattori, sì, ma dai tardi anni '80 e non per tutte le tasche. La vacca deve partorire, la si assiste alle 2 di notte in attesa di sentire la jeep del veterinario. La Domenica le bestie vanno accudite come di Sabato, a Natale, nei festivi. S'è cotti dal sole, sferzato dal venti, inzuppati dai temporali: le fatiche fisiche non sono state che marginalmente eliminate dalla tecnologia.

E' una vita da bestie: infatti appena il PRG passa edificabili i suoli, c'è la gara a venderli ai costruttori: chi vivrà in quelle case fa l'operaio o l'impiegato, non si ammazza di fatica.

Il meridionale non va sempre demonizzato: chi salì a Nord dapprima, per pochissimo - qui l'agricoltura fu rapidamente abbandonata - lavoro a paghe migliori nelle cascine che lombardi piemontesi e veneti andavano abbandonando per il "comodo" posto in fabbrica e certo per il dormi-dormi da sempre simbolo di ogni ufficio.

Altri, e non pochi, già entrarono direttamente nei ranghi del terziario pubblico: la ninna nanna + completa... altri, si fecero un "mazzo" tanto come muratori. Non era diverso come fatica dal bracciantato, ma con guadagni cento volte superiori, e ci si metteva anche in proprio. Gente che è ora ottuagenaria e più e piegata dalla fatica, le mani ancora ruvide di calcina.

Quindi, luci ed ombre sui ns compatrioti del Sud: odiati, sulle prime, in fabbrica, perchè inerti alla propaganda "rossa" e sindacale si lasciavano usare come bestie, ma una paga anche miserabile ma mai vista apriva loro lo scrigno del benessere. Durante una assemblea sindacale abbastanza accesa, negli anni '50, con slogan di fuoco contro i padroni, ai Vati sul podio fu risposto sventolando le cambiali con le quali comprare l'agognata "Fiat 600" (da "Il sorpasso", di Miriam Mafai, libro sul quale non concordo in toto ma fa sicuramente centro).
Il "terrone" alloggiato negli orribili quartieri di case a ringhiera, quando gli alti già si accomodavano in alloggi man mano + decenti: imparò quindi presto il sindacalese, con la sua capacità di far gruppo avendo compaesani negli enti pubblici in breve lasciò gli ingenui settentrionali, nelle case a ringhiera.
Lui, con la sua innata furbizia, gradatamente dismise i panni dello schiavo solerte ed ecco nascere di colpo il classico assenteista, scioperante, sempre malato, "Tiengo Famiglia"... Seguì, seguendo la propria scaltrezza di perenne dominato quindi "furbacchione", i discorsi dei social-comunisti e dei sindacalisti prendendo a dire "io aggio diritto a...". A tutto: alla casa, a lavorare poco, ad una buona paga. Superando come capacità di contestazione e ribellione il comunque troppo "onesto" lumbard e pièmuntèis, i veneti poletòn e cattolicisssimi (ai tempi).

Alla fine, per osmosi ed emulazione, ecco in tempi rapidissimi nascere la genìa del lavoratore nostrano, senza distinzione etnica. Certo: avendo mangiata la foglia del facile e garantito posto pubblico, i meridionali hanno avuto "una marcia in più" nel rendere il lavoro una cosa da disprezzare, odiare, vilipendiare.

La sinistra, da quasi 7 decenni, in questo calderone di aspiranti fancazzisti ci sguazza. C'è poi chi come appunto tanti meridionali davvero ci ha marciato alla grande, altri sono andati appresso a loro in maniera variegata.

La cosa comune a tutti: la parola Stato sempre in bocca. "Lo Stato mi deve dare" "E' colpa dello Stato che non fa, o fa male" "E' colpa dei politici" "Lo Stato è assente".

Nelle rivendicazioni contrattuali, la sinistra ha sempre appoggiato chi chiede + Stato, non vuole però pagare le tasse additando presunti mitici "grandi evasori", "corrotti"... quando è lui, Gino l'operaio, che ha l'amico che gli imbianca l'appartamento senza fare fattura o "solo per il materiale, sai, quello è dichiarato", è il primo ad avere l'amico che gli pratica prezzi sotto mercato, il primo che conosce "la signora Rosa, del Comune, porta la busta a lei e a nessun altro, e vedi che la faccenda la risolviamo".
E' quello che accusa i ricchi di avere privilegi ma per decenni ha rifiutato la mobilità lavorativa (da un settore all'altro dell'azienda e poi da azienda ad azienda o da settore a settore), ha invocato la maternità anche "difficile" (quindi anticipata) per la moglie quindi...anche l'allattamento per se stesso (un androgino, con le tette, a quanto pare!).

Il torto? Sempre del capace, del ricco, a scuola del secchione "leccaculo" dei professori...e chi lavora in proprio, sempre "ladro", salvo l'amico che ti fa lo sconto e ti ripara la macchina prima delle altre...però ladro, comunque, resta, un pò. Negozianti ladri, poi supermercati che sfruttano la manodopera, le cassiere costrette in pedi (causa vinta con il Bennett). Sia come sia, l'imprenditoria ha sempre torto: adesso vogliono distruggere i ns panorami con pannelli fotovoltaici e torri eoliche ma "ci sono le ecomafie che si arricchiscono".
Mafia le energie tradizionali, accusate di "inquinare"(?), mafia quelle "rinnovabili" che distruggono il territorio (ma il contadino corre ad affittare loro il podere per farlo incementare per i pannelli e le torri). Mafia quella dei padroni di casa, mafia quella dei costruttori: per la sinistra tutto è mafia, mai i sindacati e le associazioni, se non quelle di categoria alta, professionale.

Non è mafia presentare l'ISEE x avere sconti e bonus vari. Non è mafia scioperare contro i licenziamenti causati dall'acquisto di beni asiatici al posto dei nazionali "perchè cari"...cari perchè prodotti proprio da chi sciopera, che non li compra e lavora ormai non + 12/15 ore 6 gg la settimana ma adesso ha anche la settimana di 4 giorni. Cinesi ed asiatici vari, non ce l'hanno: nè ferie, nè giorni compensativi, nè L.104, ne il medico che ti firma compiacente 20 gg di malattia.
Non è mafia associarsi per mille mila cose: contro la cementificazione dei laghi prealpini (se c'è richiesta di case, essendo zone dove il lavoro non manca, dove farle?...sulla Luna?), contro gli "abusi" sessuali, contro il fascismo, contro la discriminazione di qualcuno che solo lui vede, a favore degli animali, per salvare qualche rudere che invece sarebbe meglio spianare e venderne l'area agli edili o, ecco, impiantarci i pannelli del cavolo e le torri con le ventole; associazioni contro il femminicidio che si ergono a parti civili, fondazioni come quella del padre della Cecchettin che chiedono di abolire il ... corteggiamento!...
Associazioni pro loco, pro gay: tutti che lamentano qualcosa che lo "Stato" dovrebbe fare, vietare, promuovere, finanziare ovviamente, oppure tassare.
Poteri con forza ricattatoria e persuasiva da veri Stati nello Stato.
Al centro, il lamento: ci sono collettivi di studenti, di pro immigrati, che "lamentano" discriminazioni o "di non godere del diritto allo studio"... o altro. La scuola è antiquata (l'hanno riformata cento volte in 30 anni!), gli edifici sono o freddi o "inadeguati".
...associazioni di vittima del terrorismo, della mafia, dei "femminicidi", che quando per legge un colpevole viene "premiato" con simbolici sgravi di pena - permesso di lavorare "fuori", concesso solo a pochi privilegiati super criminali, peraltro! - , permessi premio, scarcerazioni anticipate, si oppongono, fanno sit in, incaricano legali. Associazioni di mamme, associazioni contro la caccia (...e ormai, dove la si potrà più praticare, mancando spazi liberi)?... associazioni, associazioni, associazioni... Associazioni e fondazioni col nome di "celebri" vittime di qualcosa, che fanno politica, ovviamente di sinistra, dem progressista.

Non una di stampo tradizionalista e che non metta zizzannia accusando del peccato inesistente altri, lo Stato, la Chiesa...la quale peraltro ha le sue, di associazioni, ed è essa stessa un centro di potere ed opinione non governativo o dichiaratamente politico (ha perso anche un suo partito di centro, la DC. i cui successori sono davvero ridicoli).

Stati nello Stato, che col ricatto di aizzare l'opinione pubblica agiscono da veri partiti politici.

Circa la sfaticaggine: innata certo in un Sud spagnolesco, dove a Napoli nel ì7oo anche i poveri avevano un lacchè, uno più povero di loro... e bem studiata e blandita dalla sinistra. Come detto, da rivendicazioni sacrosante alla rovina di una economia che stupì perfino gli USA.

Adesso, ecco ancora il perenne ritornello: lo Stato deve... deve andare, secondo loro, contro la medesima "UE" che essi peraltro idolatrano, quando essa, messa da parte la cartelletta coi "diritti civili"(?) tira fuori la calcolatrice.
Quella, alla sinistra, non piace: ed ecco tornar buono lo Stato nazionale.

Doppiogiochisti.




2022Leo62 2022Leo62 12/03/2025 ore 04.13.04 Ultimi messaggi
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SerenoE' tutto materia UE, se altera i parametri che la UE impone.

@eaccabbadda scrive:
BALLE
la riforma delle pensioni non è materia dell'ue
" appena saremo al governo abolirò la fornero"salvini 2018, salvini 2022



Non sai distinguere la propaganda politica, le sparate che TUTTI fanno, anche quel cretino di Melancon, che vorrebbe tornare alla pensione a 55 anni, dal doversi poi misurare con la realt.

Sarebbe del resto ridicola una "Unione" con diversi trattamenti pensionistici, fiscali, codici penali e civili... che "unione" è?...

Lo scopo della UE è appunto la "integrazione" delle economie e delle leggi fino alla...futura, molto dibbia...creazione d'uno Stato unico. Ed in uno Stato (moderno) non possono esserci luoghi con leggi diverse. Se no, si fa il medesimo errore degli USA, dove le tensioni sociali sono forti appunto per le eccessive autonomie "statali". Ma l'organizzazione USA ha 3 secoli, la UE sarebbe nata alla fine del 20mo secolo.

E non è ammissibile in una moderna struttura avere da una parte un appiattimento su certe, la maggior parte, materie e campo libero su altre. Soprattutto nel settore economico!

La Francia, come conti assai malmessa, aveva la pensione a 62 anni, cosa assurda oggi come oggi: Macron ha accolto le critiche UE sui conti francesi e l'ha elevata a 64, ma non basterà. Deve essere a minimo 67 con almeno 43 anni di lavoro come nel resto della UE, se no, ripeto che "Unione" è?
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 12.59.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
E' tutto materia UE, se altera i parametri che la UE impone.

BALLE, LA RIFORMA DELLE PENSIONI è MATERIA ITALIANA
E SALVINI HA PROMESSO DI ABOLIRE LA FORNERO NEL 2018 E NEL 2022

E VI HA PRESO PER IL CULO.
PUNTO
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.06.34 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda :

BALLE, LA RIFORMA DELLE PENSIONI è MATERIA ITALIANA
E SALVINI HA PROMESSO DI ABOLIRE LA FORNERO NEL 2018 E NEL 2022
E VI HA PRESO PER IL CULO.
PUNTO


Peppa sei nervosa anche oggi.
Come mai.
Hai mangiato male ?
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.08.13 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Peppa sei nervosa anche oggi.
Come mai.
Hai mangiato male ?

COME SEMPRE CALMISSIMA , PRANZO ALLE 14
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.10.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda :

COME SEMPRE CALMISSIMA , PRANZO ALLE 14


Allora è la pancia vuota che non ti ha fatto leggere i commenti che spiegano che le pensioni le decidono L’ Europa e L’ italia insieme.
Prova dopo mangiato e vedi se riesci.
A pancia piena…..
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.14.05 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Allora è la pancia vuota

sto benissimo , comunica a salvini che non si prende per il culo l'elettorato.
perchè la riforma delle pensioni la decide l'ue.
vedi se ci riesci
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.16.42 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda :

sto benissimo , comunica a salvini che non si prende per il culo l'elettorato.
perchè la riforma delle pensioni la decide l'ue


Te L’ ho detto che non ci vedi più dalla fame :haha
Passa dopo fai come la pubblicità vecchia della fiesta.
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.17.56 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 :
e anche oggi hai provato a fare il figo e non ci sei riuscito
e salvini ti ha preso per il culo
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.19.28 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda :

e anche oggi hai provato a fare il figo e non ci sei riuscito


Ma che figo, i fighi le piante li fanno a giugno e settembre, 2 cacciate dopo la fioritura.
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.21.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Ma che figo, i fighi le piante li fanno a giugno e settembre, 2 cacciate dopo la fioritura.

dai continua, facce tarzan
e ringrazia salvini , quello bravo
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.21.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Lo so perché c’ avevo la pianta.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.27.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Peppa è un mito…..
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.27.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

il pietismo sarebbe troppo
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.28.37 Ultimi messaggi
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@eaccabbadda :

Vai a mangiare che stai delirando.
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 13.32.29 Ultimi messaggi
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@Matrix.4 scrive:
Vai a mangiare che stai delirando.

quale delirio?
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/03/2025 ore 13.33.08 Ultimi messaggi
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@Matrix.4 :

quando si vuole arriva ad un obiettivo, i grandi leader i soldi li trovano sempre.
Per tutto il resto, ma, però, perchè, forse, mah!
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.33.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda :

stai sereno


Perché pensi che sto annuvolato d:
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.36.14 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@c.ioccolatino111 :

quando si vuole arriva ad un obiettivo, i grandi leader i soldi li trovano sempre.
Per tutto il resto, ma, però, perchè, forse, mah!


Quanti miliardi ci vogliono per abbassare l’ età pensionabile.
Ci sta chi prende anche 50.000 euro al mese.
Fecero il reddito di cittadinanza che però erano soldi che rientravano nell’ economia mese per mese al 100%, investimenti cmq.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.40.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Forse 500 miliardi circa………
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.45.36 Ultimi messaggi
c.ioccolatino111 c.ioccolatino111 12/03/2025 ore 13.46.13 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 :

Anziché organizzare raduni o giocare sullo scacchiere, mi piacerebbe vedere macron come napoleon...
:hoho

Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 13.48.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 :

Leggo che bastano appena una trentina di miliardi per abolire la legge fornero, poi boh devo vedere meglio.
Se fosse è alla portata.
excristian1977 excristian1977 12/03/2025 ore 13.48.59 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei
Perché non ci stanno i soldi, ed invece adesso li spendono per le armi.


Ha ragione
BulliesHunter20 BulliesHunter20 12/03/2025 ore 13.55.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Perché non ci stanno i soldi, ed invece adesso li spendono per le armi.

ma come, ma non era per la vendita di armi libera per la sicurezza personale?
non andava in giro per l'italia nelle fiere amraiole bello contento a promuovere tale campagna?
è diventato pacifista d'un botto?

:haha

povero Matteo, non lo riconosco più.
pensi ai trasporti e all'immigrazione clandestina.
il resto lasci perdere.
x.nutella89 x.nutella89 12/03/2025 ore 14.01.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Forse il vostro imbecille idolo legista voleva dire che l'Europa con l'imposizione dell'austerità dei bilanci nazionali non ha permesso ai vari paesi di sviluppare piani per le pensioni più elastiche.
Questa è la dicitura corretta
E conoscendo i suoi idioti elettori, ha detto che l'Europa non ha un piano... mica tocca all'Europa fare piani del genere.

Ogni stato puo decidere dove destinare le risorse economiche, come mai il vostro governino da 4 soldi non lo fa, pari pari ai governi precedenti?

Continuate a dormire!!!
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 14.29.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@x.nutella89 :

Forse il vostro imbecille idolo legista voleva dire che l'Europa con l'imposizione dell'austerità dei bilanci nazionali non ha permesso ai vari paesi di sviluppare piani per le pensioni più elastiche


Nutellandia,
Senza il forse.
Non hai capito proprio niente perché’ hai confermato quello che ho scritto con L’ evidenziato.
Una domanda sola:
Per caso voi di sinistra avete un vuoto nel cervello, insomma delle zone che non sono collegate…

Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 14.51.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 :

ma come, ma non era per la vendita di armi libera per la sicurezza personale?
non andava in giro per l'italia nelle fiere amraiole bello contento a promuovere tale campagna?
è diventato pacifista d'un botto?

smile

povero Matteo, non lo riconosco più.
pensi ai trasporti e all'immigrazione clandestina.
il resto lasci perdere.


E no.
Probabile che ti riferisci a quando voleva e quindi vorrebbe ancora L’ esercito italiano dopo lo smantellamento anche per colpa della Nato.
Questo che propone l’ Europa è un esercito europeo.
Salvini ne voleva uno Sovrano, perché con L’ esercito di stato gli stati diventano forti in tutto per primo con L’ economia.
Fosse una volta che prendi l’ uscita dell’ autostrada giusta.
eaccabbadda eaccabbadda 12/03/2025 ore 14.53.10 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
A Peppa la pago per ogni barzelletta che scrive, perché mette allegria.

ti piacerebbe
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 14.56.53 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Non ho capito perché Il T9 mette le L grandi. Funzionamenti strani della tecnologia.
BulliesHunter20 BulliesHunter20 12/03/2025 ore 15.03.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
L’ esercito di stato gli stati diventano forti in tutto per primo con L’ economia.

certo come no,
infatti chissà com'è che gli usa anzichè ambire a sciogliere i 50 stati di cui sono formati ne vogliono conglobare altri.
sempre detto che sei un beota.
non ci arrivi, nemmeno alle basi.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 15.08.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 :

certo come no,
infatti chissà com'è che gli usa anzichè ambire a sciogliere i 50 stati di cui sono formati ne vogliono conglobare altri.
sempre detto che sei un beota.
non ci arrivi, nemmeno alle basi


No tu proprio devi avere una disfunzione cerebrale perché non è possibile.
Pirla quanti eserciti ha L’ America, gli Stati Uniti.

1 = Uno.

E tutto il potere dell’ america di chi è al contrario dell’ Europa.

Sempre 1 cioè del governo del presidente americano, Trump adesso.
BulliesHunter20 BulliesHunter20 12/03/2025 ore 15.15.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
No tu proprio devi avere una disfunzione cerebrale perché non è possibile.
Pirla quanti eserciti ha L’ America, gli Stati Uniti.

1 = Uno.

E tutto il potere dell’ america di chi è al contrario dell’ Europa.

Sempre 1 cioè del governo del presidente americano, Trump adesso.

appunto, rincoglionito,
e l'europa deve crearne uno, non 27 come hai detto tu,
coglione.
più ti frammenti più sei debole.
ritardato,
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 15.16.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Non ce la faremo mai Cit. :haha


Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 15.20.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 :

appunto, rincoglionito,
e l'europa deve crearne uno, non 27 come hai detto tu,
coglione.
più ti frammenti più sei debole.
ritardato,


Pirla di un idiota rincoglionito ed è anche poco.
Fino ad adesso ed ancora adesso hai la NATO è l’ esercito italiano che hanno creato tutto L’ indebolimento economico e militare in 50 anni proprio perché è tutto frammentato ed i poteri decisionali divisi a convenienza, e tu aripirla ne vorresti aggiungere un altro, il terzo.
L’ america come ho detto ne ha 1 e Stop.

Te L’ ho già detto che sei veramente un rincoglionito.
Si.

……..


:haha
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 15.32.52 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Matrix sei troppo intelligente lascia stare, esagerato.
BulliesHunter20 BulliesHunter20 12/03/2025 ore 19.56.11 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Fino ad adesso ed ancora adesso hai la NATO

la NATO con gli usa a capo di quel mentecatto di Trump non è più una cosa così affidabile, stabile, certa.
ci vuole tanto a capirlo razza di un deficiente mongoloide ritardato beota?
fa bene la Von Der Leyen a progettare un riarmo europeo.
più che bene.
ha tutta la logica di questo mondo.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 20.14.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

:haha

Bullies per questi argomenti più grandi di lui ragiona uguale uguale a quei vecchi capotici da bar che quando gli domandi :

Secondo te chi avrebbe vinto tra Tyson e mohamed ali,

Ti dice :

Ehhhh.. Tyson perché mohamed ali è più vecchio di Tyson. :hoho

Non ce la fa.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 20.21.49 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 :

la NATO con gli usa a capo di quel mentecatto di Trump non è più una cosa così affidabile, stabile, certa.
ci vuole tanto a capirlo razza di un deficiente mongoloide ritardato beota?
fa bene la Von Der Leyen a progettare un riarmo europeo.
più che bene.
ha tutta la logica di questo mondo.


Una domanda sola che ti azzera completamente, proprio perché sei ignorante e non ragioni nemmeno.:

Questa proposta di Nuovo armamento dell’ Europa in che consiste,
Tutti i dettagli delle spese che hanno messo sul tavolo.


Vediamo.
Matrix.4 Matrix.4 12/03/2025 ore 20.23.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Non lo sa e parla. :haha



.............
2022Leo62 2022Leo62 12/03/2025 ore 22.18.16 Ultimi messaggi
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SerenoL’ Europa detta parametri di disavanzo e indebitamento da non superare, lo capisci o no?

@eaccabbadda scrive:
BALLE, LA RIFORMA DELLE PENSIONI è MATERIA ITALIANA


Non esistono materie che non siano competenza UE, se no che Unione è?
tsunami1998 tsunami1998 12/03/2025 ore 22.31.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Non lo sa e parla

Capacità di risposta dell esercito europeo in una guerra convenzionale?
Forse fra cinque anni.
Poi se dovessero azzardarsi a lanciare un qualcosa di nucleare, beh tutte le capitali europee brucerebbero nell arco di un'ora, facciamo due,
Al posto di sfamare i popoli che hanno depredato nel corso dei secoli.
E vivere felici.
laprimaluna laprimaluna 12/03/2025 ore 23.26.25 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@neraxnera scrive:
stiamo ancora aspettando la cancellazione della Fornero, legge che questo bimbominkia ha addirittura peggiorato,


Stai perdendo il fiato.
Questi hanno masterizzato il cervello.
2022Leo62 2022Leo62 12/03/2025 ore 23.27.49 Ultimi messaggi
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SerenoMi sa che in Italia i soldi sono finiti, e dal 1992 almeno, chiuso il rubinetto USA con la fine...

@c.ioccolatino111 scrive:
quando si vuole arriva ad un obiettivo, i grandi leader i soldi li trovano sempre.
Per tutto il resto, ma, però, perchè, forse, mah!


...della Guerra Fredda...

Vero, che si possono stornare voci di bilancio per spostare le risorse ad altre: ad esmempio smetterla con le anti ecologiche "grandi opere" che nostalgicamente sanno di anni Sessanta ma oggi sono del tutto inutili e sempre nemiche dell'ambiente.

E dei posti di lavoro, parlo dei marittimi che il ponte di Messina lascerebbe senza lavoro, assieme agli operai della cantieristica.

Ma la faccenda pensioni non la risolviamo risparmiando anche molto su alcune piramidi da Faraone egizio affatto fuori luogo, ponti bretelle tangenziali e statali (s'è visto a che è servito lo scempio ambientale della BRE-BE.MI: a nulla, la A4 è sempre intasata e bloccata).

Spesi questi soldi, altri pensionati si affacciano poi al Bengodi del vivere a carico della collettività, e non finisce mai, anzi, peggiora, perchè persistono anche la Sanità gratis e la seppur minima ridicola detrazione dal reddito delle spese mediche, donde una prosettiva di vita da patriarca ebraico per decine di milioni di persone.
A fronte delle quali la disoccupazione, figlia della deindustrilizzazione e della delocaalizzazione, dell'uso fanatico di IA che soppianta man mano i dipendenti, come ogni trovata informatica (tranne che nello Stato, che non vedo mai licenziare per "esubero"), frena l'afflusso di contributi capaci di mantenere una vera e propria nazione di pensionati.

La questione è scottante in ogni Paese che abbia ancora sistemi previdenziali (e sanitari) pubblici. Solo, lessi nel 2024 gli USA non accusano problemi per il minimo che hanno, "almeno fino al 2041", prudenzialmente.
Lì, a 14$ al mese, che li paghi, a seconda del contratto aziendale, il dipendente o la ditta, a 67/39 anni viene erogata dallo Stato una pensione fra i 28 e i 31 mila dollari. Non che siano una miseria, se non si pretende di bere vino italiano, ormai in via di sparizione xkè i vigneti saranno rimpiazzati da terrazze in cemento per il fotovoltaico, e di mangiare al ristorante sempre italiano.
Ma, per l'americano, notoriamente dalle mani bucate, sono "una regalìa" e basta.

Negli USA ed altrove, anche nella vicina Svizzera, la pensione è soprattutto sorretta dai famosi "secondi o terzi pilastri", si dice volontari ma di fatto obbligatori, a gestione privata. La stessa pensione "normale" in Svizzera è finanziata da un ente nominalmente federale o caantonale ma nei fatti in mano a banche ed assicurazioni.

Qui il busillis: l'INPS, fra sedi colossali, esercito di dipendenti capi capetti e dirigenti, costa già quanto ingoia. Ed ingoia anche il 12% del premio assicurativo RCA, ecco perchè è stato reso obbligatorio assicurare anche veicoli fermi, mentre fino a 2 anni fa si poteva ad esempio tenere nella 2^ casa una vettura o motociclo da usare solo nelle vacanze.

Non solo, l'INPS dirotta il 2% dei propri furti (=contributi obbligatori) alla Sanità.

E' chiaro che tutto il sistema non regge, alla luce di una economia capitalista basata sull'uso della calcolatrice: ecco perchè è la UE a decidere sulle pensioni, un "membro" deve stare entro determinati parametri di spesa pubblica, non si scappa.

Ove si passasse a sistemi privati, allora le cose "forse" possono cambiare, ma non so e non so di quanto, dato che Svizzera ed altri che i "pilastri" doppi e tripli e le varie "Kasse" di categoria li hanno da fine '8oo MAI sono scesi sotto il 65/66 anni di età come uscita dal lavoro, INDIPENDENTEMENTE dagli anni di contribuzione.

Le assicurazioni e le banche gestiscono assai meglio premi e versamenti a fine pensionistico e non solo. Non hanno personale in esubero, anzi, ecco il mio caso, licenziano invocando le leggi sugli esuberi stessi: come ogni sana azienda privata, che non è un ente di beneficienza sovietico.
Investe: immobili, titoli, fondi, e ciò rende il capitale versato redditizio e lo rivaluta.
Non paga coi tuoi soldi la pensione o il ricovero di Pincolpallino: ciascuno ha una polizza o conto sul quale si opera secondo condizioni che possono essere personalizzate o standardizzate. O entrambi.
Ovvero: è chiaro che si opera su un conto sinistri che è comune, ma si tiene d'occhio il massimale di polizza, la diaria prevista, il massimale di spese ecc, che è ad personam.
Persegue fini di lucro, mi pare ovvio e giusto: ad es. sulle polizze vita il risultato finanziario è destinato per l'80% all'Assicurato ed il resto compete all'Azienda.

Quindi, anche le assicurazioni debbono soggiacere alle leggi matematiche, pur con una maggiore efficienza nei risultati rispetto ai borbonici sistemi pubblici.

La statistica trova la massima applicazione nelle Assicurazioni, stilando previsioni circa gli eventi fonte di esborsi. Quindi:

- età media di sopravvivenza nel dato periodo ed in prospettiva

- incidenza di certe malattie od infortuni in quel periodo, di solito si agisce su archi di decenni con studio dell'andamento degli eventi

- costo medio dell'assistenza medica e dei farmaci (nei rami danni, della manodopera e materiali)

- durata e costo delle degenze

- effetti incapacitanti delle lesioni (ai fini dell'erogazione di invalidità permanenti sia sotto forma di capitale che di rendita vitalizia)

E' palese che, ove sia vero che in un dato Paese l'aspettativa di vita è di "X" anni, le pensioni di vecchiaia ne debbono tener conto, se no si va in perdita. Idem se aumentano i casi morte a seguito di certe affezioni o sinistri.

Quindi, ove sia vera la fola che oggi si vive di più, non si possono erogare pensioni a 50 anni, anche se uno avesse iniziato (i genitori o nonni per lui)a versare premi fin dai 6 anni di età.

Il fatto che l'aspettativa di vita negli USA sia fortunatamente molto molto più bassa che in Italia è dovuto al tradizionale sistema privato sanitario: non tutti possono seguire un vero completo ed efficiente ciclo di cure, soprattutto chi affetto da mali cronici e gravi.
Perciò i calcoli delle Assicurazioni prevedono risultati diversi dai nostri e si sente dire di gente "andata in pensione dopo 20 anni di lavoro". Non lo credo impossibile sebbene assai marginale.

In Italia è dal sistema delle mutue confluite poi nel SSN e nell'INPS fra gli anni 70 ed 80 che assistiamo, secondo le statistiche - occorre andare al camposanto e leggere le lapidi per averne uno specchio preciso - che la vita media si alza.

Inoltre: un'Assicurazione non corrisponde una pensione pari agli ultimi 3 o 5 anni di stipendio medio, ma attua un calcolo algebrico sulla scorta del capitale accumulato. Si chiama "sistema contributivo" ed anche l'INPS in parte lo sta adottando dal 2008/2010. In parole povere, una pensione così calcolata è il 70% di una parametrata alla media delle ultime retribuzioni, e lo trovo corretto, perchè il versamento (premio, contributo) è proporzionale al reddito, e nessuno, col vecchio sistema totalmente retributivo versava o peggio veniva coperto per quel valore.
Ecco un altro fattore di deficit dei sistemi social-statali.

Anche le polizze malattia hanno dei massimali, e sentii di un parente di mio padre, emigrato negli USA tantissimi anni fa, che quando ero ragazzo dovette subire pesanti interventi chirurgici: "per fortuna avevo 3 polizze, molto care, ed ho speso solo 2000$ (di 4 decenni fa)".
Altro motivo per il quale in America ci sono meno monumenti centenari che da noi. Monumenti che percepiscono da 5 decenni una pensione retributiva, oltre ad essere un peso morto sulla Sanità.

C'è quindi poco da questionare, a mio parere, sull'argomento.




2022Leo62 2022Leo62 12/03/2025 ore 23.57.22 Ultimi messaggi
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SerenoEh!...gente come il Grande Corso non ne nasce più!...ci sarebbe da prelevare campioni di DNA...

@c.ioccolatino111 scrive:
Anziché organizzare raduni o giocare sullo scacchiere, mi piacerebbe vedere macron come napoleon...


...e clonare un bel pò di politici del passato!
2022Leo62 2022Leo62 13/03/2025 ore 00.02.25 Ultimi messaggi
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SerenoIl cervello con bug nel programma lo ha chi spera di tornare a pensioni prima dei 65 anni

@laprimaluna scrive:
Stai perdendo il fiato.
Questi hanno masterizzato il cervello.


E' matematicamente impossibile.
laprimaluna laprimaluna 13/03/2025 ore 00.20.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 :



A proposito di cervello masterizzato..,,
2022Leo62 2022Leo62 13/03/2025 ore 00.26.18 Ultimi messaggi
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SerenoE chi è che non fa promesse pre elettorali?

@laprimaluna scrive:
A proposito di cervello masterizzato..,,


...o post elettorali, ad esempio non hai letto, o trascurato, la mia allusione chiara alla fola della paga minima oraria agitata ora, a titolo polemico, da "sinistra" e sindacati...

Come mai in 3 decenni di potere pressochè ininterrotto non l'hanno intrdotta loro, invece di anzi liberalizzare i contratti?

Mi citi un Paese occidentale dove si vada in pensione prima dei 65/67 anni?
neraxnera neraxnera 13/03/2025 ore 00.27.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@laprimaluna scrive:
A proposito di cervello masterizzato..,,

Il bello è che la causa della legge Fornero fu il fallimentare governo Berlusconi del 2011 di cui la Lega faceva parte, e che lasciò il paese in braghe di tela.
Salvini dovrebbe solo andare a nascondersi.
laprimaluna laprimaluna 13/03/2025 ore 00.29.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Come mai in 3 decenni di potere


Prego ?
2022Leo62 2022Leo62 13/03/2025 ore 00.36.29 Ultimi messaggi
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Sereno1993-2023

@laprimaluna scrive:
Come mai in 3 decenni di potere

..salvo pochi anni di Berlusconi.

Avrebbe avuto tutto il tempo.
Invece ha introdotto il lavoro interinale, ha iniziato la riforma delle pensioni alzando l'età di uscita dal lavoro, ha fatto anche la guerra, quella contro la Serbia, alla faccia del pacifismo di sinistra, ha privatizzato quello che NON le conveniva mantenere statale.

Come mai dal 1993 al 2001 e dal 2011 al 2023 non abbiamo visto paghe minime per legge a 25€ l'ora (netti) pensione retributiva dopo 35 anni di lavoro od a 55 come sotto la 1^ Repubblica?

...non hanno fatto in tempo o sono state le destre a impedirlo?
20905021
@laprimaluna scrive: Come mai in 3 decenni di potere ..salvo pochi anni di Berlusconi. Avrebbe avuto tutto il tempo. Invece ha...
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13/03/2025 0.36.29
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BulliesHunter20 BulliesHunter20 13/03/2025 ore 09.40.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Questa proposta di Nuovo armamento dell’ Europa in che consiste,
Tutti i dettagli delle spese che hanno messo sul tavolo.

la prima proposta è di mandare affanculo i ritardati come te.
che non ci arrivano nemmeno se gli fai unire i puntini da 1 a 36.
BulliesHunter20 BulliesHunter20 13/03/2025 ore 09.48.29 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@tsunami1998 scrive:
Capacità di risposta dell esercito europeo in una guerra convenzionale?
Forse fra cinque anni.

ha parlato lo stratega militare veterano dell'armata rossa.
:haha

ti comunico , così tanto per dire, che ieri droni dall'ukraina sono arrivati fino a mosca e senza l'appoggio dell'intelligence usa che trump ha tolto.
capisci?
a mosca.
dei droni partiti dall'ukraina.
ma tu continua a rimanere nell'armata rossa e sognare che l'esercito russo è il più potente del mondo.
occhio a non ritrovarti qualche scheggia nel culo mentre sorseggi vodka. 8-)
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.32.22 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

:haha

Rieccoci. Da dove cominciamo.
Vannacci Bulliesse, sei un ritardato 2 volte perchè oltre ad essere di destra e seguire i politici come Vannacci, non ti accorgi che te lo dice lui come devi ragionare.
Pirla di un pirla di un bullies capotico scemunito.
VANNACCI SCATENATO AL PARLAMENTO EUROPEO SUL TEMA DELLA DIFESA COMUNE

AGENZIA ITALIA NEWS
31.673 visualizzazioni 15 ore fa


Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.34.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 scrive:
che non ci arrivano nemmeno se gli fai unire i puntini da 1 a 36.

Riconta da 1 a 36 dopo aver visto i video, aristrapirla.
Non c' hai capito niente.

VANNACCI AL SEGRETARIO DELLA NATO: “CI SPIEGA PERCHÈ DOVREMMO SPENDERE PIÙ IN DIFESA.


Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.37.48 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Hai capito.
L' Unione europea, l' Europa vuole comprare definitivamente gli stati con l' esercito comune, ovvero l' Italia comprata per intero dall' europa.

Per il 2.050 capisce.
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.40.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
L’ Europa detta parametri di disavanzo e indebitamento da non superare, lo capisci o no?
@eaccabbadda scrive:
BALLE, LA RIFORMA DELLE PENSIONI è MATERIA ITALIANA


Non esistono materie che non siano competenza UE, se no che Unione è?

Esatto.
l' Europa è il secondo governo dell' Italia e decide anche per le pensioni.
Facile e non lo capiscono.
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.41.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@tsunami1998 scrive:
Capacità di risposta dell esercito europeo in una guerra convenzionale?
Forse fra cinque anni.
Poi se dovessero azzardarsi a lanciare un qualcosa di nucleare, beh tutte le capitali europee brucerebbero nell arco di un'ora, facciamo due,
Al posto di sfamare i popoli che hanno depredato nel corso dei secoli.
E vivere felici.

No non hai inteso,
Il semplice proseguo dell' attuale guerra in Ucraina.
La Nato si ritira con Trump e continua l' europa.
eaccabbadda eaccabbadda 13/03/2025 ore 12.48.44 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Non esistono materie che non siano competenza UE, se no che Unione è?

tu dell'eu non ci hai capito nulla , ma non mi sorprende
eaccabbadda eaccabbadda 13/03/2025 ore 12.49.45 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Come mai in 3 decenni di potere pressochè ininterrotto non l'hanno intrdotta loro

:many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many :many
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.50.41 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
tu dell'eu non ci hai capito nulla , ma non mi sorprende

Buongiorno,
Hai mangiato oggi,
Si, no, un panino, piu tardi, etc.
Non fare casino.
eaccabbadda eaccabbadda 13/03/2025 ore 12.52.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Buongiorno,
Hai mangiato oggi,
Si, no, un panino, piu tardi, etc.

sei innamorato pazzo e sei diventato uno stalker
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.53.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
sei innamorato pazzo e sei diventato uno stalker

Mi interesso della tua salute, ti dispiace D:
eaccabbadda eaccabbadda 13/03/2025 ore 12.55.21 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Mi interesso della tua salute, ti dispiace D.

pensa per te , a me non serve niente
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 12.56.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
pensa per te , a me non serve niente

:haha

Maremma che risposta.
eaccabbadda eaccabbadda 13/03/2025 ore 13.01.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Mi citi un Paese occidentale dove si vada in pensione prima dei 65/67 anni?

ETÀ PENSIONAMENTO EUROPA
Paese Uomini Donne
Austria 65 60
Belgio 65 65
Bulgaria 65 63
Cipro 65 65
Croazia 65 61
Danimarca 65 65
Estonia 63 63
Finlandia 63 63
Francia 62 62
Germania 65,4 65,4
Grecia 67 67
Irlanda 66 66
Lettonia 62,9 62,9
Lituania 63,4 61,8
Lussemburgo 65 65
Malta 62 62
Olanda 65,3 65,3
Polonia 65,7 60,7
Portogallo 65 65
Regno Unito 65 62,4
Repubblica Ceca 63 62
Romania 65 59,1
Slovacchia 62 62
Slovenia 65 65
Spagna 65,3 65,3
Svezia 61 61
Ungheria 63 63
Media UE 64,4 63,4

https://www.uil.it/documents/ET%C3%81%20DI%20PENSIONAMENTO.pdf

fatti una cultura
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 13.09.26 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
@2022Leo62 scrive:
Mi citi un Paese occidentale dove si vada in pensione prima dei 65/67 anni?

ETÀ PENSIONAMENTO EUROPA
Paese Uomini Donne
Austria 65 60
Belgio 65 65
Bulgaria 65 63
Cipro 65 65
Croazia 65 61
Danimarca 65 65
Estonia 63 63
Finlandia 63 63
Francia 62 62
Germania 65,4 65,4
Grecia 67 67
Irlanda 66 66
Lettonia 62,9 62,9
Lituania 63,4 61,8
Lussemburgo 65 65
Malta 62 62
Olanda 65,3 65,3
Polonia 65,7 60,7
Portogallo 65 65
Regno Unito 65 62,4
Repubblica Ceca 63 62
Romania 65 59,1
Slovacchia 62 62
Slovenia 65 65
Spagna 65,3 65,3
Svezia 61 61
Ungheria 63 63
Media UE 64,4 63,4

Brava,
Quindi adesso non hai capito che questi che hai messo sono tutti gli stati dell' Europa e l' età delle pensioni è quasi tutta uguale e comunque nella stessa media all' Italia.
Percio che cosa deduci.
Sicuro niente conoscendoti.
Te lo dico io.
Che è appunto l' Europa che ha deciso tutto questo anche se in modo singolo, in funzione dei parametri che ti diceva appunto Leo, cioè che gli stati che appartengono alla Ue Ue devono stare nei parametri con le pensioni.
Se non hai capito si puo fare un disegnino, come per i bambini.
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 13.10.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@eaccabbadda scrive:
fatti una cultura

Dai.:haha
Tu che dici una cultura no.

..........
BulliesHunter20 BulliesHunter20 13/03/2025 ore 14.01.46 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Riconta da 1 a 36 dopo aver visto i video, aristrapirla.
Non c' hai capito niente.

il tuo problema è proprio quello, che guardi troppo video e ti fai rincoglionire da quelli anzichè riflettere autonomamente sulle cose e trarre considerazioni/conclusioni.
quello che dice V annacci è a puro scopo politico, nient'altro che politico,
ma lo sa bene, lui proprio che è un militare che non si può parlare di pace nei termini stabiliti dai due coglioni gemelli trump-putin, perchè è evidente che è una pace a totale svantaggio ukraino.
quella non è pace.
dai che ci arrivi rincoglionito.
inizia ad usare i due neuroni anzichè guardare i video.
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 15.05.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

:haha

Bulliesse bulliess.
Ne devi fare di strada ancora.

………
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 15.37.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@laprimaluna :

Questi hanno masterizzato il cervello.


Calcolatori meglio dei tiratori scelti con il cervello sopraffino, gli shouter.
Leggi e impara primamezzaluna.





tsunami1998 tsunami1998 13/03/2025 ore 19.05.54 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@BulliesHunter20 scrive:
ha parlato lo stratega militare veterano dell'armata rossa.


ti comunico , così tanto per dire, che ieri droni dall'ukraina sono arrivati fino a mosca e senza l'appoggio dell'intelligence usa che trump ha tolto.
capisci?
a mosca.
dei droni partiti dall'ukraina.
ma tu continua a rimanere nell'armata rossa e sognare che l'esercito russo è il più potente del mondo.
occhio a non ritrovarti qualche scheggia nel culo mentre sorseggi vodka.

Stratega io ?
Come al solito qnd leggo le tue fregnacce rido e faccio ridere parte dello staff.

Mu chiedono e qst?
Dive vive?
Ma legge e su informa anche in forma semplicistica oppure è tarato di natura.
Continuano, facciamo colletta e lo mandiamo a Kursk farà strage di russi.

Peppino sei la mascotte numero due del forum hai pure le due sorelle materassi ed il prof siculi a metà.

Continuate così fino all eternità.

:many :many :many :many :many :many :many :many :many
Matrix.4 Matrix.4 13/03/2025 ore 19.15.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

Dimostriamo in modo definitivo con qualche link che le pensioni in Italia le decide la Ue.
Potrei con un offerta di 50 euro per ogni 10 minuti di ricerca.
laprimaluna laprimaluna 13/03/2025 ore 23.02.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@Matrix.4 scrive:
Leggi e impara primamezzaluna.


Ma tu sei ancora dentro Matrix ?
2022Leo62 2022Leo62 14/03/2025 ore 01.53.35 Ultimi messaggi
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SerenoPersonale, che c'entra con i soldi gettati per le guerre?

@BulliesHunter20 scrive:
ma come, ma non era per la vendita di armi libera per la sicurezza personale?


Se io compro una pistola la pago io.

Difende la mia pelle da attacchi diretti alla mia incolumità-

Difende le mie cose dalla cupidigia altrui.

Non serve a scopi politici, a meno che non la usi (un'arma registrata? uhmmm!) per fare politica attiva.

Gli eserciti li pagano i popoli e servono agli interessi dei politici o degli ideologi, in genere.

2022Leo62 2022Leo62 14/03/2025 ore 01.59.25 Ultimi messaggi
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SerenoQuindi nessuno prima dei 60/61 e non citi secondo quali rapporti versamenti/età

@eaccabbadda scrive:
ETÀ PENSIONAMENTO EUROPA


... ed importo della pensione stessa.

Minimo 60 per le donne, e non si capisce perchè le donne prima degli uomini (è discriminativo(, in Austria.

Evidentemente, i conti presentati consentono questo. L'Austria non ha il deficit dell'Italia.

Se no, verrebbe stoppata.

Tutti gli altri, dai 63 ai circa 66/67. E sempre, con quanto?

Quanto vive in media un italiano, rispetto agli altri? Nel calcolo del costo delle pensioni, a sua volta incidente sui conti pubblici, suj quali decide Bruxelles, incide anche la prospettiva di vita.
2022Leo62 2022Leo62 14/03/2025 ore 02.30.48 Ultimi messaggi
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SerenoLei non è "logorroica" perchè copia, incolla e nn argomenta nè analizza. Tipico di chi ha "cul-

@Matrix.4 scrive:
La media peppa, la media è quasi uguale cambia di 2/ massimo 3 anni in totale.
Quindi ha ragione Leo.

-tura": leggono, ripetono, non vanno a fondo.

Un governo presemta i suoi conti, i ladri di Bruccuselles dicono "ok, puoi fare questo e quello".

Mi pare chiaro.

Ma, alla fine, nota che medie da mentecatti_ 63,5...62,4... è solo cultura divulgativa.

Noi italiani putroppo siamo i + longevi, quindi, come conciliare una entrata al lavoro ormai posta a oltre 30 anni fra varie scaldate di banco e manifestazoini, canne e sesso illecito, e una età fissa di meno di 67/70 anni per uscirne?

O peggio, 60/61 come in Austria?

Andranno tutti, che la UE resti o si dissolva, in pensione fra i 73 e i 75 anni se non dopo, per pareggiare il conto versamenti e residui anni da fannullone.

Un "giovane" di 30 anni, assurdo possa contare di dire all'azienda, spente le 60...o per qualcuno, magari 55...candeline, dire "ciao a tutti".
Non ci sono versamenti nè frutti di essi per pagarlo a piene mani dai 55/60 ai 105/110... lavori 30 anni e vivi a scrocco dagli 0 ai 30 e poi dai 60 ai 100/105?

Era possibile sognarlo, e fu comunque alla fine deficitario, quando si iniziava a lavorare fra gli 11 e i 20/22 anni miltassolto, col riscatto del periodo di leva militare, quando la piramide anagafica vedeva moltissimi nati, tantissimi giovani, popolazione in forte aumento (aumenta sempre ma non così), ed età mortale fra i 65 ed i 75-/80 anni. Per fortuna ci sono i cimiteri a testimoniarlo. Dove vado quando posso a trovare qualcuno, le tombe ancora anni '70, non di 200 anni fa, riportano età come citato. Rari gli ottuagenari, pochissimi i novantenni, visto solo nel 2003 e 2008 due centenari.

Quindi: finisci di scaldare il banco a 11/14 anni, lavori per 35 anni ed arrivi a... 46/50 anni circa, non bsstano ancora e devi lavorare e pagare fino ai 55. Ci stava: 55-14=41 anni di marcjette.
Dai 55 ai 75 massimo, 80 se fortunato, a casa.

Nel sistema italiano, un altro esercito di giovani pagava per quei 25 anni circa di fancazzismo. Un esercito, perchè erano più i cittadini sotto che sopra i 55 anni, oso dire massimo 60. Di molto maggiori, e tutti, va detto, con un lavoro.

Adesso, i nati sono di meno, e non fanno sega fino ai 30 in media. Come possono pagare per 5 decenni un numero di pensionati assai maggiore di loro, che accedono tardi ai versamenti sempre trovino un lavoro stabile?



eaccabbadda eaccabbadda 14/03/2025 ore 12.46.20 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
/67.

in quale stato?
eaccabbadda eaccabbadda 14/03/2025 ore 12.47.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: Salvini - L’ Europa non ha voluto fare il piano pensioni per gli europei

@2022Leo62 scrive:
Quanto vive in media un italiano,

80 gli uomini 85 le donne

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