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di destra, di centro o di sinistra... non importa. Discutiamo "civilmente" dell'operato dei nostri politici.

Fiume.SandCreekX 09/03/2025 ore 16.18.36 Ultimi messaggi
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(Nessuno)E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

Come da titolo.
clinozoisite clinozoisite 09/03/2025 ore 18.56.02 Ultimi messaggi
neraxnera neraxnera 09/03/2025 ore 18.57.55 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

Io eviterei entrambe le cose, se è possibile. Se teniamo duro cadono da soli come pere visto quanto sono rimbambiti.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 09/03/2025 ore 19.04.06 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@clinozoisite scrive:
Pace ingiusta, non ci sono storie!


Se sei sincero accetterai la mia offerta di pagarti le spese per trasferirti in Myanmar, in Iran o in Cisgiordania chiedendo la cittadinanza del luogo.
Se non sei sincero rifiuterai la mia offerta.
Semplice, no?
eaccabbadda eaccabbadda 09/03/2025 ore 19.28.01 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

UNA PACE GIUSTA , CERTAMENTE NON QUELLA CHE VUOLE TRUMP
motosegaro motosegaro 09/03/2025 ore 23.21.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@eaccabbadda scrive:
UNA PACE GIUSTA , CERTAMENTE NON QUELLA CHE VUOLE TRUMP

In tutte le guerre la pace giusta è quella dei vincenti sono loro che dettano le regole, ma x i perdenti è sempre stata ingiusta
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 09/03/2025 ore 23.22.16 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@eaccabbadda scrive:
UNA PACE GIUSTA , CERTAMENTE NON QUELLA CHE VUOLE TRUMP


E qui sorge spontanea una domanda:

Da semplice cittadino posso preferire ad una guerra una pace ingiusta basata sulla mia sottomissione?
Se la risposta alla domanda di cui sopra fosse positiva come giustificare o spiegare atti di irredentismo come la primavera di Praga, la rivolta ungherese del 56, le sollevazioni popolari contro Batista o Pinochet o l'intifada palestinese?
In fondo i diversi popoli non erano in guerra.
Per quale motivo quindi rischiare uno scontro armato invece di godersi la pace nella quale vivevano?
agos.62 agos.62 10/03/2025 ore 00.12.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
E qui sorge spontanea una domanda:

Come fai a sapere che l'Ucraina verrà sottomessa alla Russia? Puoi citare la fonte?
unotravoi unotravoi 10/03/2025 ore 00.53.03
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

Io, oltre alla pace giusta, porterei l'omuncolo moscovita davanti un plotone d'esecuzione!
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 10/03/2025 ore 10.42.19 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Come fai a sapere che l'Ucraina verrà sottomessa alla Russia? Puoi citare la fonte?


In effetti non lo so.
Così come tu non sai se gli individui che si introducono nottetempo in casa tua e dopo averti immobilizzato svuotano armadi e cassetti in cerca di contanti o oggetti preziosi vogliono sottrarti qualcosa.
Magari lo fanno per un altro motivo che non conosci. x:-)
eaccabbadda eaccabbadda 10/03/2025 ore 12.52.07 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@motosegaro scrive:
In tutte le guerre la pace giusta è quella dei vincenti sono loro che dettano le regole,

e qui il vincente chi è?
agos.62 agos.62 10/03/2025 ore 13.17.35 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
In effetti non lo so.

E allora stai zitto e non aggravare la tua situazione con la retorica.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 10/03/2025 ore 18.58.02 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
E allora stai zitto e non aggravare la tua situazione con la retorica.


Hai dolosamente omesso il resto.
Per quale motivo, esulante la sottrazione illecita di denaro o oggetti di valore, uno o più individui si introducono senza invito in casa tua mettendoti in condizione di non ostacolare le loro operazioni di ricerca.
agos.62 agos.62 11/03/2025 ore 00.06.37 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Hai dolosamente omesso il resto.

Omesso perchè OT. I ladri risponderanno alla Legge dello Stato.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 11/03/2025 ore 11.22.51 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Omesso perchè OT. I ladri risponderanno alla Legge dello Stato.


Come fai ad affermare tanto convintamente che si tratta di ladri?
Possiedi una fonte ad avallo di tale convinzione?
Ti hanno sottratto qualcosa?
Hai presentato regolare denuncia nella quale hai specificato cosa ti hanno sottratto?
La risposta è naturalmente negativa.
Si tratta di una tua supposizione, una congettura, una convinzione personale.
Però la esponi allo stesso modo in cui si esporrebbe un fatto certo.
Ma le certezze sono altre.
Abbiamo uno Stato sovrano, la Russia, che ha aggredito militarmente un altro Stato sovrano l'Ucraina.
Questa è una certezza.
Abbiamo una infrazione dolosa di Trattati Internazionali.
Questa è una certezza.
Abbiamo una condotta bellica condotta anche nei confronti della popolazione civile (le esecuzioni sommarie, le fosse comuni, la deportazione di bambini).
Questa è una certezza.
Abbiamo precedenti di popolazioni sottomesse e sottoposte a violenze ed imposizioni successivamente ad invasioni da parte di potenze terze, potremmo citare il Tibet, la Bosnia o la Cisgiordania.
Questa è una certezza.

Come hai esplicitamente dimostrato dando del ladro a chi non ti ha sottratto nulla le tue certezze si basano su congetture, ipotesi e convinzioni personali.
Tutta roba che non fa testo e che non interessa a nessuno.
agos.62 agos.62 11/03/2025 ore 17.10.39 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Abbiamo una infrazione dolosa di Trattati Internazionali.
Questa è una certezza.

Esatto ,la Nato che vuole inglobare l' Ucraina ponendosi al confine con la Russia.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 11/03/2025 ore 18.34.57 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Esatto ,la Nato che vuole inglobare l' Ucraina ponendosi al confine con la Russia.


Nessuno può manifestare tanta ignoranza senza un accompagnatore ed un pass sul parabrezza dell'automobile.
Ne consegue che sei in totale mala fede.
agos.62 agos.62 12/03/2025 ore 00.10.09 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Ne consegue che sei in totale mala fede.

https://it.wikipedia.org/wiki/Relazioni_Ucraina-NATO#:~:text=L'Ucraina%20ha%20presentato%20domanda,NATO%20(MAP)%20nel%202008.

Al vertice di Bruxelles del giugno 2021, i leader della NATO hanno ribadito la decisione presa al vertice di Bucarest del 2008 che l'Ucraina sarebbe diventata membro dell'Alleanza: il Piano d'azione per l'adesione (MAP) è parte integrante del processo con cui soddisfare il diritto dell'Ucraina di determinare il proprio futuro in politica estera, senza interferenze esterne.

Questa decisione è stata fortemente criticata dalla Russia, sulla base del principio per cui la garanzia della sicurezza di uno Stato non può minare la sicurezza di un altro Stato confinante. Infatti, come sostenuto dal ministro degli esteri russo Lavrov, la NATO non rappresenterebbe una semplice alleanza difensiva, ma una minaccia militare diretta contro la sovranità della Russia.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 12/03/2025 ore 15.15.47 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Questa decisione è stata fortemente criticata dalla Russia, sulla base del principio per cui la garanzia della sicurezza di uno Stato non può minare la sicurezza di un altro Stato confinante. Infatti, come sostenuto dal ministro degli esteri russo Lavrov, la NATO non rappresenterebbe una semplice alleanza difensiva, ma una minaccia militare diretta contro la sovranità della Russia.


A te bastano le ipotesi.
A Lavrov bastano le ipotesi.
Al resto del mondo no.
Quando tu e Lavrov presenterete dei riferimenti concreti a supporto delle vostre congetture potrò prendere entrambi sul serio.

P.S.: I paesi baltici fanno parte della N.A.T.O. dal 2004, prego citare i casi in cui un loro atto è stato consono a costituire minaccia alla sovranità della Russia.
agos.62 agos.62 12/03/2025 ore 15.43.15 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
A te bastano le ipotesi.
A Lavrov bastano le ipotesi.

Non sono ipotesi sono fatti.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 12/03/2025 ore 15.47.58 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Non sono ipotesi sono fatti.


Citali.
Fatti che hanno come denominatore comune la minaccia che la N.A.T.O. ha dimostrato di costituire nei confronti di Stati sovrani terzi.

P.S.: Infiniti auguri per la tua ricerca, ma non so se basteranno.
agos.62 agos.62 12/03/2025 ore 15.54.03 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Citali.

Baia dei porci Cuba hai presente? Gli americani si sentirono minacciati adesso per i russi è lo stesso se l'Ucraina entrasse nella Nato. Puoi andare avanti all'infinito con la tua retorica nel improbabile tentativo di dimostrare che hai ragione. Invece saresti intelligente se ammettessi di esserti sbagliato,errare è umano.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 12/03/2025 ore 15.59.12 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Baia dei porci Cuba hai presente?


Si, certo.
Ma è stato uno sbarco eseguito e fallito sotto la regia USA, non N.A.T.O.
Mi rendo conto che per soggetti del tuo livello è piuttosto difficile capirne la differenza.
Quando avrò un paio d'anni da sprecare e molti peccati da scontare cercherò di spiegartela.
agos.62 agos.62 12/03/2025 ore 16.06.00 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Ma è stato uno sbarco eseguito e fallito sotto la regia USA, non N.A.T.O.

Cambia poco,gli USA non gradivano di avere sotto il culo una nazione socialista la Russia non gradisce di avere la Nato confinante se l'Ucraina ne farà parte.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 12/03/2025 ore 16.20.33 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@agos.62 scrive:
Cambia poco,gli USA non gradivano di avere sotto il culo una nazione socialista la Russia non gradisce di avere la Nato confinante se l'Ucraina ne farà parte.


Come cambia poco se l'azionista di maggioranza decide di modificare l'indirizzo commerciale o industriale dell'azienda senza prima consultare i membri del CDA e nonostante tale atto sia esplicitamente incompatibile con il regolamento societario, giusto?

Figliolo, al mondo esistono testi che parlano di diritto aziendale e di diritto internazionale, e non vengono stampati solo per livellare le gambe dei tavoli.
Sconvolgente vero?
clinozoisite clinozoisite 16/03/2025 ore 18.51.38 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@Fiume.SandCreekX scrive:
Se sei sincero accetterai la mia offerta di pagarti le spese per trasferirti in Myanmar, in Iran o in Cisgiordania chiedendo la cittadinanza del luogo.
Se non sei sincero rifiuterai la mia offerta.

Tornando al contesto da te espresso, ti chiedo: la tua alternativa quale sarebbe? Continuare la guerra ad libitum? Allargarla ad altri paesi così meglio gioire delle morti altrui? Tassare semplici cittadini ormai ridotti allo stremo per arricchire baroni europei e fabbricanti di morte? Spero che pure tu sia sincero nella risposta, c'è un posto per te al confine con il Donetsk.
Fiume.SandCreekX Fiume.SandCreekX 16/03/2025 ore 21.22.08 Ultimi messaggi
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(Nessuno)RE: E' meglio una guerra necessaria o una pace ingiusta?

@clinozoisite scrive:
Tornando al contesto da te espresso, ti chiedo: la tua alternativa quale sarebbe? Continuare la guerra ad libitum? Allargarla ad altri paesi così meglio gioire delle morti altrui? Tassare semplici cittadini ormai ridotti allo stremo per arricchire baroni europei e fabbricanti di morte? Spero che pure tu sia sincero nella risposta, c'è un posto per te al confine con il Donetsk.


Sono abbastanza sincero da riconoscere di non possedere una soluzione che incontri il favore di tutti, ma altrettanto sincero da rendermi conto che imporre una pace forzata basata sulla sopraffazione non è una soluzione.
Vorrei però sottolineare che chi auspica una pace a tutti i costi non è un pacifista, soprattutto se tali costi pesano solo sulle spalle di qualcun altro.
E' facile fare i generosi con la carta di credito di qualcun altro.

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