BRUXELLES – La Russia non è un Paese democratico e Putin è un dittatore. Ma io non ho paura delle loro minacce». Kaja Kallas, Alto Rappresentante per la Politica estera dell’Unione europea, risponde con questa intervista agli attacchi del Cremlino contro di lei. E mette una serie di puntini sulle “i” rispetto a quel che ha detto Donald Trump di recente sul conflitto in Ucraina: «La colpa della guerra è dei russi. Non di Zelensky, non di Biden».
Il presidente della Duma russa, Vyacheslav Volodin, ritiene che lei debba essere rimossa e processata da un tribunale della Nazioni Unite.
«Che lo dica lui è un onore».
Ha paura di queste parole?
«Perché? Questo è il modo in cui operano i russi: minacciare e intimidire. Vogliono che abbiamo paura delle loro minacce. La risposta è non averne».
È la prova che la Russia non è un Paese democratico?
«È evidente. Da tempo non ha elezioni democratiche, libere ed eque. L’ultima volta è stato con Eltsin».
E quindi Putin non è un leader democratico?
«Certo. È un vero dittatore. E i dittatori funzionano così. Eliminano tutti i concorrenti. Basta pensare a come hanno ucciso Navalny. Il metodo è quello di eliminare le alternative e rendere felici i compari intorno a lui, le strutture di potere, come l’esercito e la polizia. E così si resta al potere».
Lunedì, però, il presidente Trump ha detto che Zelensky e Joe Biden, più di Putin, hanno la colpa della guerra in Ucraina. Lei è d’accordo?
«In quella guerra c’è un aggressore e una vittima. La Russia ha attaccato palesemente un altro Paese, la sua integrità territoriale, la sua sovranità. La Russia sta uccidendo civili sul territorio dell’Ucraina. L’Ucraina non ha fatto nulla per provocare questa guerra».
Quindi non è vero?
«Dobbiamo essere molto chiari. È molto raro nel mondo che i conflitti siano così bianco o nero. Ecco, la guerra in Ucraina è bianco o nero. C’è un aggressore e una vittima».
Dunque Donald Trump sbaglia?
«Non so perché lo dica. Oggi tutto è documentato. La Russia ha iniziato questa guerra il 24 febbraio 2022, una guerra su vasta scala. Nel 2014 hanno annesso la Crimea. Ma posso darvi un elenco di Paesi che hanno attaccato e nessuno ha mai aggredito la Russia. Da nord a sud: Finlandia, Estonia, Lettonia, Lituania, Polonia, Georgia, Ucraina, Cecenia, Siria, Afghanistan. L’elenco è lungo».
Domenica scorsa l’aviazione russa ha bombardato la città di Sumy. L’esito è stato drammatico. È un’ulteriore dimostrazione che Putin non vuole la pace e nemmeno un cessate il fuoco?
«Purtroppo sì. Ci vogliono due persone per volere la pace. Ne basta una per volere la guerra. Trentaquattro giorni fa, l’Ucraina ha accettato un cessate il fuoco incondizionato. Per trentaquattro giorni la Russia ha bombardato colpendo i civili. Bambini, gente che andava in chiesa. Dimostra chiaramente che vuole solo la resa incondizionata dell’Ucraina».
Trump è stato troppo ottimista quando sosteneva che avrebbe chiuso la guerra in un giorno?
«Credo che potrebbe davvero porre fine a questa guerra in brevissimo tempo facendo pressione sulla Russia. La pressione invece è sull’Ucraina».
Insomma il presidente Trump è troppo amico di Putin?
«Sto dicendo che non si è ancora vista una forte pressione sulla Russia. Capisco che all’inizio tutti debbano salvare la faccia, ma la Russia avrebbe potuto mostrare un po’ di buona volontà restituendo, ad esempio, le migliaia di bambini deportati o rilasciando i prigionieri di guerra o qualsiasi altra cosa. E invece nulla».
L’Europa deve ancora aiutare l’Ucraina?
«Certo. Gli ucraini si stanno difendendo. Non possono farlo senza munizioni. Dobbiamo aiutarli anche con le sanzioni alla Russia».
Che però l’Ungheria non vuole.
«Finora siamo stati uniti. Abbiamo bisogno che tutti siano a bordo».
Ma ce la farete a convincere Orbán?
«È difficile, ma dipende anche da quello che fanno gli americani».
Molti partiti sovranisti di estrema destra in Europa sembrano molto amici del Cremlino. La preoccupa?
«Dobbiamo essere molto vigili riguardo alle narrazioni russe che guadagnano terreno in Europa. In democrazia, alla fine la gente vota. Ma il loro voto è molto legato a ciò che sentono dai media e a ciò in cui credono. Questa è davvero una lotta per la verità».
A proposito di difesa. Il “RearmEu” è sufficiente o è solo il primo passo?
«Si tratta di un sacco di finanziamenti e di un sacco di soldi. Si può fare sempre di più».
È possibile finanziare la difesa con debito comune?
«Ho avanzato questa proposta qualche tempo fa. Per il Covid lo abbiamo fatto. Poi ci sono le regole fiscali. Sappiamo che alcuni Paesi non sono d’accordo».
Ci sono sensibilità diverse. Un conto sono i Paesi baltici che sentono il fiato della Russia sul collo e un altro i Paesi più occidentali.
«Se si guarda la mappa, si può vedere che l’Europa è un continente molto piccolo anche se con Paesi culturalmente diversi. Quindi qualsiasi cosa provenga dalla Russia colpisce tutti. In Europa abbiamo concordato di fare le cose insieme. Lo stiamo facendo anche sui flussi migratori che non sono fortemente avvertiti al nord come lo sono invece forse al sud».
Ma lei definirebbe ancora gli Usa un alleato militare?
«L’America ha confermato di essere nella Nato. Quindi sì, è un buon alleato».
La guerra commerciale sta indebolendo le relazioni tra Stati Uniti e Unione europea?
«Non ci sono vincitori nella guerra commerciale. Chi ne beneficia è la Cina».
Eppure sembra che questo conflitto sui dazi possa ripercuotersi anche sulla difesa.
«Il presidente Trump per molto tempo ha detto che gli europei devono fare di più per la propria difesa. Tutti dobbiamo fare di più».
Il 3% di Pil è sufficiente?
«Naturalmente dobbiamo spendere di più. Dipende con cosa lo si confronta. Se si paragona con la Russia, loro spendono oltre il 9% del loro Pil per la difesa e allora il 3 appare un numero piccolo. Ma in realtà contano anche le capacità, accorciare i tempi di approvvigionamento e ridurre i costi. Bisogna fare tutto questo con saggezza».
Spostandoci a sud, non pensa che Israele abbia ecceduto con i bombardamenti a Gaza?
«Sì. Israele ha il diritto all’autodifesa, ma gli eventi recenti hanno chiaramente dimostrato che ha superato i limiti. È spaventosa la perdita di vite umane che vediamo lì».
L’Europa cosa può fare?
«Siamo stati in contatto con le nostre controparti israeliane e siamo molto franchi. Stiamo cercando di aiutare il più possibile i palestinesi. Abbiamo approvato un altro pacchetto di aiuti per 1,6 miliardi di euro. Siamo i più grandi sostenitori della soluzione dei due Stati. La sicurezza di Israele non può andare avanti senza che i diritti dei palestinesi siano rispettati».
